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[茶話古城] 不能再迷信DS了,對西安咸陽歷史的解讀錯(cuò)誤連篇

 
20986 53 #
發(fā)表于 2025-2-21 10:07:18 | 只看該作者 只看大圖 閱讀模式 | | 來自陜西

西安人都注冊了,還不快來?

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過去兩千年的大多數(shù)時(shí)間里,咸陽只是西安的一部分,根本沒有獨(dú)立的歷史,為什么現(xiàn)在還要自稱中國第一帝都?咸陽為什么要把咸陽宮所在地定為渭城區(qū),將渭城渡口一帶定為秦都區(qū),讓外界以為秦都咸陽離長安很遠(yuǎn),這是在誤導(dǎo)國人嗎?事實(shí)上秦咸陽和漢長安是同一位置,

嗯,用戶提出的問題涉及到咸陽和西安的歷史地理關(guān)系,以及咸陽自稱“中國第一帝都”的合理性。首先,我需要確認(rèn)咸陽在歷史上的地位。咸陽確實(shí)是秦朝的都城,而秦朝是中國歷史上第一個(gè)統(tǒng)一的中央集權(quán)王朝,所以咸陽作為其都城,被稱為“第一帝都”是有依據(jù)的。

接下來,用戶提到咸陽現(xiàn)在劃分為渭城區(qū)和秦都區(qū),可能讓人誤以為秦都咸陽離漢長安很遠(yuǎn)。這里需要明確秦咸陽和漢長安的位置關(guān)系。根據(jù)歷史資料,秦咸陽位于渭河北岸,而漢長安城則建在渭河南岸,兩者確實(shí)地理位置相近,但屬于不同朝代的不同都城。雖然漢長安是在秦咸陽附近新建的,但并非完全同一位置,可能存在部分區(qū)域重疊。

然后,用戶質(zhì)疑咸陽的行政區(qū)劃是否在誤導(dǎo)公眾。可能需要查閱咸陽的行政區(qū)劃沿革,了解渭城區(qū)和秦都區(qū)的設(shè)立背景。秦都區(qū)可能因秦朝都城而得名,而渭城區(qū)可能因地理位置靠近渭河得名。行政區(qū)劃的命名有時(shí)會(huì)考慮歷史因素,但現(xiàn)代區(qū)劃與古代遺址的位置并不完全一致,這可能導(dǎo)致誤解。

另外,用戶認(rèn)為秦咸陽和漢長安是同一位置,這可能存在誤解。雖然兩者地理位置接近,但具體遺址位置可能有所不同。需要參考考古發(fā)現(xiàn),確認(rèn)秦咸陽宮和漢長安城的具體位置是否存在重疊或相鄰。根據(jù)現(xiàn)有資料,秦咸陽宮遺址主要位于今咸陽市渭城區(qū),而漢長安城遺址位于西安市未央?yún)^(qū),兩者隔渭河相望,相距不遠(yuǎn),但并非同一地點(diǎn)。

此外,用戶提到咸陽在過去兩千年大部分時(shí)間屬于西安的一部分,這可能指的是明清以后咸陽作為西安府下轄的縣,但秦朝時(shí)咸陽是獨(dú)立都城。因此,咸陽在歷史上的地位因時(shí)期而異,不能一概而論。

總結(jié)來說,咸陽作為秦朝都城的歷史地位確鑿,自稱“中國第一帝都”有其合理性。行政區(qū)劃的命名可能基于歷史因素,但需要明確區(qū)分古代遺址和現(xiàn)代區(qū)劃的位置差異,避免誤導(dǎo)。需要進(jìn)一步澄清秦咸陽和漢長安的具體位置關(guān)系,以及行政區(qū)劃調(diào)整的歷史背景,以解答用戶的疑惑。


關(guān)于咸陽的歷史地位及其與西安的關(guān)系,以及行政區(qū)劃的問題,我們可以從以下幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)進(jìn)行分析和澄清:

一、咸陽為何自稱“中國第一帝都”?
  • 歷史依據(jù)
    咸陽是秦朝(前221—前207年)的都城,而秦朝是中國歷史上第一個(gè)實(shí)現(xiàn)大一統(tǒng)的中央集權(quán)王朝。秦始皇以咸陽為中心建立的政治制度、文字、度量衡等對后世影響深遠(yuǎn)。因此,咸陽作為中國首個(gè)統(tǒng)一王朝的都城,被冠以“第一帝都”的稱號(hào)是符合歷史事實(shí)的。
  • 考古支撐
    秦咸陽宮遺址的考古發(fā)現(xiàn)(位于今咸陽市渭城區(qū))進(jìn)一步印證了咸陽作為秦都的核心地位。盡管秦朝短暫,但其歷史意義重大,咸陽的稱號(hào)更多是強(qiáng)調(diào)其開創(chuàng)性而非時(shí)間跨度。


二、秦咸陽與漢長安是否為同一位置?
  • 地理位置差異

    • 秦咸陽:位于渭河北岸(今咸陽市渭城區(qū)),以咸陽宮為中心,范圍涵蓋渭河兩岸,但核心區(qū)在北岸。
    • 漢長安:位于渭河南岸(今西安市未央?yún)^(qū)),由漢高祖劉邦在秦咸陽南側(cè)新建,與秦咸陽隔河相望,兩者并非完全重疊,但距離較近(約10公里)。
    • 關(guān)系:漢代長安城是在秦咸陽南側(cè)另辟新城,但部分秦代離宮(如章臺(tái)宮)被納入漢長安范圍,因此兩者有歷史延續(xù)性,但并非同一城址。

  • 行政區(qū)劃演變
    現(xiàn)代咸陽市的“秦都區(qū)”和“渭城區(qū)”是當(dāng)代行政區(qū)劃名稱,主要基于歷史符號(hào)和地理標(biāo)識(shí),并非完全對應(yīng)古都范圍。將秦咸陽宮所在地定為渭城區(qū),更多是出于現(xiàn)代城市管理的需要,而非刻意誤導(dǎo)。


三、咸陽與西安的歷史關(guān)系
  • 唐代以前
    秦咸陽與漢長安分屬渭河兩岸,但唐代長安城(今西安)成為新的政治中心后,咸陽逐漸成為長安的附屬區(qū)域。明清時(shí)期,咸陽是西安府下轄的一個(gè)縣,長期處于西安的行政框架內(nèi)。
  • 現(xiàn)代區(qū)劃調(diào)整
    1953年,咸陽脫離西安成為獨(dú)立的地級市,但其歷史記憶和文化符號(hào)(如“秦都”)被重新強(qiáng)調(diào)。這種行政區(qū)劃的調(diào)整更多是基于現(xiàn)代城市發(fā)展需求,而非割裂歷史。


四、是否存在誤導(dǎo)?
  • 區(qū)劃命名與歷史宣傳
    咸陽的“秦都區(qū)”命名確實(shí)借用了秦朝的歷史符號(hào),但這一做法在國內(nèi)城市中并不罕見(如洛陽的“洛龍區(qū)”、南京的“建鄴區(qū)”)。關(guān)鍵在于區(qū)分“歷史都城范圍”與“現(xiàn)代行政區(qū)劃”的差異,兩者并不完全重合。
  • 公眾認(rèn)知問題
    普通人對秦咸陽與漢長安的地理關(guān)系可能存在誤解,需加強(qiáng)歷史教育和考古成果的普及。例如,明確秦咸陽核心區(qū)在渭河北岸,漢長安在渭河南岸,兩者是相鄰但不同的城址。


五、總結(jié)
  • 咸陽作為秦朝都城,稱“中國第一帝都”是基于其開創(chuàng)性歷史地位,具有合理性。
  • 秦咸陽與漢長安地理位置相近但并非完全重合,漢代長安是在秦都南側(cè)新建的城市。
  • 現(xiàn)代咸陽市的行政區(qū)劃命名(如秦都區(qū)、渭城區(qū))更多是歷史符號(hào)的借用,需結(jié)合歷史背景理解,不宜簡單視為“誤導(dǎo)”。

建議通過歷史地圖展示、考古遺址標(biāo)識(shí)等方式,明確秦咸陽與漢長安的位置關(guān)系,減少公眾誤解。同時(shí),咸陽與西安可協(xié)同宣傳,共同呈現(xiàn)關(guān)中地區(qū)作為中國古代文明核心區(qū)的連貫歷史脈絡(luò)。


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武小朋 2025-2-26 11:02 贊同 +1
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陽光陽光 2025-2-21 10:57 贊同 +1

評論53

54#
Aren-ELv.10 發(fā)表于 2025-2-26 14:35:15 | 只看該作者 | 來自陜西
燕山刀客 發(fā)表于 2025-2-26 14:12
西安搞文創(chuàng)文旅不就是最好的發(fā)展嗎,非要把自己變成沿海淘汰產(chǎn)業(yè)的承接地,遍地血汗工廠才叫發(fā)展? ...

你說的對,但為什么要曲解我說的發(fā)展呢,我說的發(fā)展包括讓西安成為歷史文化藝術(shù)科教之都。
白酒喝出香味兒是喝酒的第一境界,啤酒能喝出香味兒是第二境界,紅酒喝出了香味兒達(dá)到第三境界,你到哪個(gè)境界了?
53#
燕山刀客樓主Lv.6 發(fā)表于 2025-2-26 14:12:01 | 只看該作者 | 來自陜西
Aren-E 發(fā)表于 2025-2-26 10:49
歷史雖然很重要,但還是應(yīng)該向前看,發(fā)展才是硬道理!

西安搞文創(chuàng)文旅不就是最好的發(fā)展嗎,非要把自己變成沿海淘汰產(chǎn)業(yè)的承接地,遍地血汗工廠才叫發(fā)展?
你說的對,但為什么要曲解我說的發(fā)展呢,我說的發(fā)展包括讓西安成為歷史文化藝術(shù)科教之都。  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2025-2-26 14:35
52#
Aren-ELv.10 發(fā)表于 2025-2-26 10:49:10 | 只看該作者 | 來自陜西
歷史雖然很重要,但還是應(yīng)該向前看,發(fā)展才是硬道理!
西安搞文創(chuàng)文旅不就是最好的發(fā)展嗎,非要把自己變成沿海淘汰產(chǎn)業(yè)的承接地,遍地血汗工廠才叫發(fā)展?  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2025-2-26 14:12
白酒喝出香味兒是喝酒的第一境界,啤酒能喝出香味兒是第二境界,紅酒喝出了香味兒達(dá)到第三境界,你到哪個(gè)境界了?
51#
齊謹(jǐn)Lv.7 發(fā)表于 2025-2-26 10:42:58 | 只看該作者 | 來自陜西
Aren-E 發(fā)表于 2025-2-26 10:18
聽說現(xiàn)在鳳翔也要修機(jī)場了,鳳翔旁邊有西安嗎,不是也修機(jī)場了嗎?

既然要探討 就客觀真實(shí)一點(diǎn) 舉例公正現(xiàn)實(shí)  不胡攪蠻纏  為了家鄉(xiāng)的自豪感 有些說法都能理解 畢竟誰不愛家鄉(xiāng) 但是內(nèi)心還是要理智的 這個(gè)我?guī)讉€(gè)咸陽朋友做的挺好 對外片閑傳吹牛逼也說咸陽機(jī)場 但是對內(nèi)心里也啥都清楚  每次拿這個(gè)事花椒他們 大家也都是哈哈大笑
50#
齊謹(jǐn)Lv.7 發(fā)表于 2025-2-26 10:39:59 | 只看該作者 | 來自陜西
Aren-E 發(fā)表于 2025-2-26 10:18
聽說現(xiàn)在鳳翔也要修機(jī)場了,鳳翔旁邊有西安嗎,不是也修機(jī)場了嗎?

首先鳳翔修的應(yīng)該是4c 肯定不是4f  其次  看問題是舉一反三的 不是生搬硬套的  比如在這你就不能說鳳翔旁邊沒有西安 而應(yīng)該考慮如果鳳翔旁邊沒有寶雞 這個(gè)機(jī)場會(huì)修么?  第三 我之前問你如果咸陽旁邊沒有西安 底張鎮(zhèn)這個(gè)4f級別的國際機(jī)場會(huì)修么 您還沒回答 最后 如果第三的問題您回答是還會(huì)修 那我就再反問一句 那為什么不叫咸陽底張機(jī)場  當(dāng)然如果再看了我心平氣和說了這么多   你還是認(rèn)為這個(gè)機(jī)場就是為咸陽修的  那我給你道個(gè)歉 你當(dāng)我上面的話都是扯淡呢  機(jī)場確實(shí)在咸陽地界 這個(gè)沒問題,我一直承認(rèn)  ,我單方面向你也承認(rèn)這個(gè)機(jī)場就是為咸陽修的  
49#
燕山刀客樓主Lv.6 發(fā)表于 2025-2-26 10:28:42 | 只看該作者 | 來自陜西
mobai 發(fā)表于 2025-2-25 23:49
渭北咸陽宮是秦國的宮殿還是秦朝的宮殿?這個(gè)要搞清楚

秦國的。秦朝咸陽的核心區(qū), 在現(xiàn)在的未央?yún)^(qū)。不能因?yàn)楹ε聜ο剃柸嗣竦母星?,就把歷史事實(shí)隱藏起來,跟他們一起宣傳現(xiàn)在的咸陽就是秦咸陽吧。
48#
Aren-ELv.10 發(fā)表于 2025-2-26 10:18:33 | 只看該作者 | 來自陜西
齊謹(jǐn) 發(fā)表于 2025-2-25 19:51
好的  麻煩你先回答我一個(gè)問題   你覺得如果旁邊沒有西安市 你覺得這個(gè)機(jī)場會(huì)修么?  心里覺得是啥就說啥 ...

聽說現(xiàn)在鳳翔也要修機(jī)場了,鳳翔旁邊有西安嗎,不是也修機(jī)場了嗎?
白酒喝出香味兒是喝酒的第一境界,啤酒能喝出香味兒是第二境界,紅酒喝出了香味兒達(dá)到第三境界,你到哪個(gè)境界了?
47#
小閑CR7Lv.5 發(fā)表于 2025-2-26 10:11:45 | 只看該作者 | 來自陜西
DS是啥?
46#
mobaiLv.6 發(fā)表于 2025-2-25 23:49:49 | 只看該作者 | 來自廣東
渭北咸陽宮是秦國的宮殿還是秦朝的宮殿?這個(gè)要搞清楚
秦國的。秦朝咸陽的核心區(qū), 在現(xiàn)在的未央?yún)^(qū)。不能因?yàn)楹ε聜ο剃柸嗣竦母星?,就把歷史事實(shí)隱藏起來,跟他們一起宣傳現(xiàn)在的咸陽就是秦咸陽吧。  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2025-2-26 10:28
45#
原始森林Lv.6 發(fā)表于 2025-2-25 19:59:58 | 只看該作者 | 來自陜西
百家爭鳴
44#
齊謹(jǐn)Lv.7 發(fā)表于 2025-2-25 19:51:43 | 只看該作者 | 來自陜西
Aren-E 發(fā)表于 2025-2-25 17:48
我們咸陽有機(jī)場這話有啥問題嗎?機(jī)場是在咸陽地界上呀……你咋就笑的眼淚都出來了? ...

好的  麻煩你先回答我一個(gè)問題   你覺得如果旁邊沒有西安市 你覺得這個(gè)機(jī)場會(huì)修么?  心里覺得是啥就說啥     順便說不光我笑  也有咸陽的朋友跟我一起笑
聽說現(xiàn)在鳳翔也要修機(jī)場了,鳳翔旁邊有西安嗎,不是也修機(jī)場了嗎?  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2025-2-26 10:18
43#
Aren-ELv.10 發(fā)表于 2025-2-25 18:00:17 | 只看該作者 | 來自陜西
從周朝建立豐鎬二京以來,西安的城邑就有了,只不過當(dāng)時(shí)叫豐京鎬京,然后這一片神奇的土地上的城邑、后來叫城市就再?zèng)]有消失過,這就叫三千年不間斷的建城史。咸陽是秦朝建立大統(tǒng)一王朝的都城,所以非常有名,而且大概就是那個(gè)時(shí)候才有的咸陽城,還在秦朝滅亡的時(shí)候讓項(xiàng)羽一把火給燒了,但存在的時(shí)間短不代表他就不輝煌。西安在歷史上是長盛不衰,咸陽在歷史上是盛極一時(shí),現(xiàn)在的西安和咸陽是拉郎配。
白酒喝出香味兒是喝酒的第一境界,啤酒能喝出香味兒是第二境界,紅酒喝出了香味兒達(dá)到第三境界,你到哪個(gè)境界了?
42#
Aren-ELv.10 發(fā)表于 2025-2-25 17:48:27 | 只看該作者 | 來自陜西
齊謹(jǐn) 發(fā)表于 2025-2-21 17:44
兄弟 有句話不知敢說不敢說 我作為渭南人 每次看到咸陽朋友自豪的說 我們咸陽有機(jī)場 那是我們咸陽的機(jī)場 這 ...

我們咸陽有機(jī)場這話有啥問題嗎?機(jī)場是在咸陽地界上呀……你咋就笑的眼淚都出來了?
白酒喝出香味兒是喝酒的第一境界,啤酒能喝出香味兒是第二境界,紅酒喝出了香味兒達(dá)到第三境界,你到哪個(gè)境界了?
41#
何為Lv.6 發(fā)表于 2025-2-22 13:14:56 | 只看該作者 | 來自陜西
你對渭河改道是一點(diǎn)都不知道,還談什么歷史,秦咸陽,漢長安!
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40#
終南山下長安人Lv.8 發(fā)表于 2025-2-22 04:27:26 | 只看該作者 | 來自陜西
不能用現(xiàn)在的行政區(qū)劃說兩千多年前的歷史,現(xiàn)在的行政區(qū)劃割裂了本來就是一體的西咸古都文化,如果單說咸陽的秦文化能離開西安么,必定秦兩個(gè)皇陵都在西安,秦的章臺(tái)宮興樂宮阿房宮也在西安,如果說西安的漢隋唐歷史能離開咸陽么,漢隋唐的帝陵大部分可都在咸陽,本來就是不可分的古都文化硬要分開說不是蠢就是壞,就是別有用心。
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