西安和陜西的發(fā)展關(guān)鍵是人，而不是地理位置。。。

蕩馬江南 發(fā)表于 2022-2-9 12:24
現(xiàn)在行不行，看從哪一方面說的。。論教育水平，陜西仍然是前幾名。。。。。
其實(shí)不論是古代，還是現(xiàn)在 ...

人的問題是果，不是因。

wang814 發(fā)表于 2022-2-9 12:15
建國以后，陜西的發(fā)展成也國家、敗也國家。這幾十年的經(jīng)驗(yàn)應(yīng)該是能總結(jié)出來的。而這幾十年里，其實(shí)陜西本地 ...

就是目前這個國家政權(quán)，其實(shí)也是從陜西走出去的。。。。
  陜西的發(fā)展關(guān)鍵是人，是靠陜西人。
  就是爭取國家支持，也是要靠陜西人去爭取。。。。
歐洲國家，內(nèi)陸小國富的流油的很多，歐洲這些富國，以前都是野蠻人。
就是最近進(jìn)入發(fā)達(dá)國家行列的高麗人，在1950年之前，他們遠(yuǎn)不如中國。。
其實(shí)就是中國南方，發(fā)展也是近十來年的事情，就是現(xiàn)在整個南方的教育水平仍然不如北方。
我10年前在浙江，當(dāng)?shù)卮謇镆淮蟀胧俏拿ぃ瑫懨值亩紱]有幾個。。。

wang814 發(fā)表于 2022-2-9 12:24
漢唐之所以陜西是京畿之地，是因?yàn)樘熳邮貒T，抵御西北胡亂。（當(dāng)然漢時關(guān)中環(huán)境尚未遭受破壞，而又傳承 ...

漢唐之所以陜西是京畿之地，關(guān)鍵原因周秦，前秦，西魏，北周，隋，唐這個國家的統(tǒng)治階層是陜西人。
漢劉邦不是陜西人，但他能打敗項(xiàng)羽，靠的是陜西人。漢朝建立后，實(shí)行關(guān)中本位，就是秦本位。。關(guān)中是只是貴族王候才能來的地方，其它地方的人都進(jìn)不了函谷關(guān)。到了劉邦孫子，把說自己的祖先說成陜西人。
   

wang814 發(fā)表于 2022-2-9 12:24
漢唐之所以陜西是京畿之地，是因?yàn)樘熳邮貒T，抵御西北胡亂。（當(dāng)然漢時關(guān)中環(huán)境尚未遭受破壞，而又傳承 ...

還有你說的胡人，，，胡人這個名詞其實(shí)來自突厥語，也可以說是古阿爾泰語，古漢語，原意是白種人。
    周人滅商，實(shí)際上是兩個民族之間的戰(zhàn)爭。
   漢族實(shí)際上是秦族，也可以說是周族。就是周人征服了其它地方，然后把陜西周人遷到這些地方，將當(dāng)?shù)厝酥芑芍苋?。漢語源于周語，漢人的姓也是源于周人的家族名號。這才是漢人的由來。
   當(dāng)然，甘晉冀蒙，豫西，魯中原本也生活著和周人習(xí)俗相近的部落。。。
周其實(shí)比秦要猛的多。。

伊墨特 發(fā)表于 2022-2-8 15:38
說這么多沒用，內(nèi)陸人口小省和他的省會沒有一個發(fā)展好的，這就是現(xiàn)實(shí)，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)要發(fā)展，要么靠外循環(huán)（進(jìn)出 ...

明白人。很多人沒搞清楚，總覺得人定勝天，其實(shí)根本上說是天時造就地利，地利造就人。既然當(dāng)初秦人這么厲害，為什么現(xiàn)在這么挫？天時沒了，自然也沒了地利，海權(quán)時代跟陜西關(guān)系不大。廣東上海人這么厲害，幾百年前怎么都在吃屎？
人的作用主要體現(xiàn)在能順勢而為，以前莎莎的文章分析的挺有道理，目前路權(quán)時代開啟，陜西的機(jī)會已經(jīng)來了，就看怎么作為。這時候來個能干的“人”，的確天花板能提高一些。
西安的內(nèi)陸港建設(shè)比較超前，就看后面跟產(chǎn)業(yè)能否順利對接。

wang814 發(fā)表于 2022-2-9 12:04
自搜了個百度的解釋。
陜商之所以被淡忘，與其環(huán)境與發(fā)展態(tài)勢也有關(guān)系。進(jìn)入清朝后期，陜西商幫內(nèi)外交困， ...

秦商沒落的直接原因是西北回亂，幾十年的戰(zhàn)亂，秦商家底被戰(zhàn)爭消耗完了，并且外地的秦商要重建家鄉(xiāng)，也將資產(chǎn)轉(zhuǎn)移回陜西。西南的區(qū)的鹽，酒，茶等經(jīng)營也就轉(zhuǎn)移到當(dāng)?shù)厝耸掷铩?br />     秦，晉，徽等商幫都先后沒落。。。傳統(tǒng)商幫覆滅后，中國近代商業(yè)就變成買辦資本的天下了。
不管怎么樣，秦商能輝煌幾百年，也算是在歷史上留下光輝的一頁。
   

wang814 發(fā)表于 2022-2-9 12:24
漢唐之所以陜西是京畿之地，是因?yàn)樘熳邮貒T，抵御西北胡亂。（當(dāng)然漢時關(guān)中環(huán)境尚未遭受破壞，而又傳承 ...

漢唐之所以陜西是京畿之地，關(guān)鍵原因周秦，前秦，西魏，北周，隋，唐這個國家的統(tǒng)治階層，這個國家的建立者是陜西軍團(tuán)。
   你以為古代和現(xiàn)在一樣，還能選首都？古代其實(shí)都是征服王朝。。。。夏商周還是奴隸制。
現(xiàn)在對歷史都是美化了。。
    其實(shí)就是夏商周時期，中國其它地方也并不是沒有人，欠開發(fā)。。。只是這些地方被陜西人給打敗征服然后同化了，這才是真正的歷史。。。中國史，其實(shí)都以周人的立場上寫的。。

陜西目前經(jīng)濟(jì)發(fā)展慢，并不能說古代的陜西環(huán)境就有多好，現(xiàn)在陜西的環(huán)境有多不好。當(dāng)然，古代陜西森林覆蓋率確實(shí)很高，當(dāng)時的黃土高原還都是都森林。
但是，就整個關(guān)中諸郡而言，條件最好的仍然是渭河兩邊的這一片平原。這塊平原上的人口占到整個關(guān)中諸郡人口的一半。整個關(guān)中諸郡在自然資源上和東部在當(dāng)時相比也是沒有優(yōu)勢的。
去南京博物院看看，夏商周時期，江蘇地區(qū)經(jīng)濟(jì)活動也是很活躍的，出土的陶器非常的多。。。但只是有一個問題，就是中國最早的青銅器，鐵器實(shí)際上都是西北出現(xiàn)的最早，小麥也是西北最早。就是后來的絲綢，棉布也是西北的最早。。
   也就是說，古代陜西的發(fā)展，先源于技術(shù)，而不是人口和面積。。。4500年前，石峁遺址就有了青銅武器，磚墻，等先進(jìn)文明標(biāo)志。但豫，魯，蘇浙等地當(dāng)時文明遺址還是石器時代。 擁有先進(jìn)的技術(shù)，可能才是西北夏人打敗三苗，周人克商，秦人統(tǒng)一華夏的重要原因。

對，應(yīng)該利用教育資源的優(yōu)勢培養(yǎng)一批優(yōu)質(zhì)產(chǎn)業(yè)工人，和經(jīng)營管理人才，從而逐步孕育自己的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，再不斷壯大。

蕩馬江南 發(fā)表于 2022-2-9 12:36
漢唐之所以陜西是京畿之地，關(guān)鍵原因周秦，前秦，西魏，北周，隋，唐這個國家的統(tǒng)治階層是陜西人。
漢劉 ...

古代沒有省分之別這個概念。遠(yuǎn)不是今天我們想象的陜西人、山西人、河南人、浙江人。而作為謀國之族，更不是我是哪兒的人我就在哪兒定都。謀國者看的是勢力范圍和諸侯地主的支持。建都長安的內(nèi)因無非是當(dāng)時關(guān)隴階層的利益所在于此。外因就是對外關(guān)系和地理位置。唐以前長安，對于古代戰(zhàn)爭和對外關(guān)系來講確實(shí)是風(fēng)水寶地，一關(guān)轄多路，進(jìn)可攻退可守。但唐以后，內(nèi)外因均已不在長安。內(nèi)因上關(guān)隴貴族被藩鎮(zhèn)取代，外因上環(huán)境已變，長安已被糟蹋。幾百萬人的城市因污水滲入地下，連口甜水井都難得，秦嶺更是因砍伐變得荒蕪，唐末戰(zhàn)爭又使漕河斷流，糧食大量減產(chǎn)，運(yùn)輸也極其困難。重新恢復(fù)成本太大。而對外關(guān)系上，隨五代藩鎮(zhèn)割據(jù)，其西北勢力已被割據(jù)取代，也早已不在長安。這就是歷史的風(fēng)水。

地利

當(dāng)然，陜西作為西北重鎮(zhèn)，其地位一直不容置疑。這也就是歷朝重視陜西的原因。但重視其實(shí)還是基于地理意義而非這個地方有什么樣的人。環(huán)境塑造了人，人適應(yīng)了環(huán)境。比方人類皆源于非洲，但走出非洲的相似基因的人在不同地方發(fā)展的文明，卻大相徑庭。皆由人適應(yīng)了當(dāng)?shù)丨h(huán)境，根據(jù)環(huán)境才發(fā)展出了當(dāng)?shù)匚幕?。而不是人本身主觀創(chuàng)造了文化。歸到陜西，是陜西近千年的大環(huán)境（地理變化+歷史變遷）造就了這里的人，繼而形成了這里的發(fā)展格局?，F(xiàn)在同樣的人，放到沿海，過上2代也會有根本的不同。

wang814 發(fā)表于 2022-2-9 14:48
古代沒有省分之別這個概念。遠(yuǎn)不是今天我們想象的陜西人、山西人、河南人、浙江人。而作為謀國之族，更不 ...

  實(shí)際上，你說的那些關(guān)在秦以后，基本上就沒有軍事意義了。。。所謂的函谷關(guān)就是是晉國在這里伏擊過一次秦軍而已。再后來，如果從東面進(jìn)攻陜西，基本都是從晉西南過黃河。就是北周隋唐，北方游牧軍隊(duì)南下攻長安，那些關(guān)不起作用。突厥數(shù)次南下，基本都打到永壽，甚至涇陽了。。
   關(guān)隴貴族，在當(dāng)時稱為關(guān)中舊家。宇文泰所說的：西魏的高階將領(lǐng)和大臣，以關(guān)中人自稱。“出言必稱關(guān)中”。

wang814 發(fā)表于 2022-2-9 15:04
當(dāng)然，陜西作為西北重鎮(zhèn)，其地位一直不容置疑。這也就是歷朝重視陜西的原因。但重視其實(shí)還是基于地理意義而 ...

地域文化差異是存在的。。江南的十七八女郎，執(zhí)紅牙板，歌楊柳岸曉風(fēng)殘?jiān)??！?br />   關(guān)西大漢，銅琵琶，鐵綽板，唱大江東去。
   就是唐朝以后，宋軍的抗金精稅仍然是秦軍，元朝陜西的郭侃郭寶玉攻下五六百座東歐和中東的城市，明中后斯的明軍精銳也是秦軍，明末實(shí)際上是支持明朝和秦軍和反抗明朝的秦軍在互毆，清末甘軍是在和洋人打保護(hù)慈溪。民國抗戰(zhàn)五大精銳，三個軍師長是陜西人。陜西人堅(jiān)韌忠勇，并且有服從和紀(jì)律性。

wang814 發(fā)表于 2022-2-9 15:04
當(dāng)然，陜西作為西北重鎮(zhèn)，其地位一直不容置疑。這也就是歷朝重視陜西的原因。但重視其實(shí)還是基于地理意義而 ...

現(xiàn)在的南方人，南方人少數(shù)民族以前也是北方人。。。
  河南石器時代的人，個子低，腦容量小，頭也小，DNA檢測后其實(shí)就是南方少數(shù)民族祖先，西安半坡人實(shí)際也是南方少數(shù)民族祖先。。
  現(xiàn)在的北方人，是后來才從北方南下的。。。。青銅文明才是漢族祖先的文明。。。
西北部落進(jìn)入河南西部，遷到河北，魯中。東北的部落南下，遷到豫東，蘇北，皖北。
夏人周人是西北人，商人其實(shí)是東北人。周克商后，陜西人再次東遷建國，建了近百個國。經(jīng)過周朝近800年的融合，最終在北方形成華夏族。。。華夏這個詞原本是陜西周族的人自稱，意思接近“貴族”。
  但真正完全融合成漢族，其實(shí)是漢朝以后了。因?yàn)榫褪菨h初的江蘇北部的大墓中，里面的人俑頭發(fā)就象是清朝滿族人。。。一根金錢鼠尾的辮子。。。商人頭上也是類似的辮子。。周人實(shí)際上是替代了商的文明。
    周人在江南建國的時候，當(dāng)?shù)厝耍嗌砺泱w，披發(fā)紋身，牙齒染成黑色，頭戴魚皮帽，在水里摸魚吃，而且可能還是生吃。。
   中國的文明其實(shí)是從西北向東南遷移傳播的。。