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[討論] 西安和陜西的發(fā)展關(guān)鍵是人,而不是地理位置。。。

評論63

17#
蕩馬江南樓主Lv.8 發(fā)表于 2022-2-8 19:51:47 | 只看該作者 | 來自陜西
臺企起立的代工模式,就是給發(fā)達國家的公司做制造代工。最有名就是富士康。。其實就是永遠是給發(fā)達國家打工。。。自主發(fā)展動能不足。
代工模式,是啟動快。但后續(xù)的成長性不足。其實是,吸引外資建廠是代工的另一種形式。
陜西的發(fā)展,是要自主發(fā)展。 在航空航天,軍工,汽車制造,光電子等優(yōu)勢領(lǐng)域以我為主,形成自己的供應(yīng)鏈生態(tài)體系和創(chuàng)新體系。
說白了,其實就是韓式的,而不是臺式的。
18#
蕩馬江南樓主Lv.8 發(fā)表于 2022-2-8 21:12:34 | 只看該作者 | 來自陜西
臺的代工模這種啟動相對容易,所以臺比韓經(jīng)濟振興更早。韓憑借自主發(fā)展超越了臺。
其實目前長三角就是類似早期的臺,以外企,組裝代工,零件部代工為主。
陜西要超越,就要象韓國那樣,堅定的走自主之路。
一。要激發(fā)民間企業(yè)創(chuàng)業(yè)力量。二。要激發(fā)國企資源優(yōu)勢,激勵國企二次創(chuàng)業(yè),鼓勵國企內(nèi)部員工創(chuàng)業(yè)。
就科研院所來說,目前西北有色院模式,光機所模式都值的推廣。 西安的市屬國企陜鼓改制也相當成功。
但是陜西境內(nèi)的幾個大型國企在這方面目前好象沒有動作。
20#
蕩馬江南樓主Lv.8 發(fā)表于 2022-2-9 10:33:17 | 只看該作者 | 來自陜西
大家仔細觀察,其實發(fā)達國家的產(chǎn)業(yè),不管是重工業(yè)還是農(nóng)業(yè)還是輕工業(yè),都是高質(zhì)量,高效率,高技術(shù)的。比如說,瑞典。大家都知道著名的通訊設(shè)備制造商愛立信是瑞典的,瑞典軍工也發(fā)達在上世紀還制造過一款很先進的戰(zhàn)機,瑞典的金屬切削的刀具質(zhì)量也很高,瑞典的鮭魚養(yǎng)殖也是全球第一,瑞典還有著名的服裝品牌H&M等。。德國不僅工業(yè)先進,農(nóng)業(yè)也先進。。。我們現(xiàn)在規(guī)模化養(yǎng)殖的牛,羊,豬,下蛋的雞的品種幾乎都是引進的歐美品種,就連富平奶山羊也是瑞士的品種。荷蘭的鮮花,丹麥的貂皮產(chǎn)量也是世界第一。
   也就是說,發(fā)達國家的發(fā)達,靠的是深入的科技和藝術(shù)方面研究。。。比如,歐洲有個3萬人的內(nèi)陸小國,列支敦士登。。按人口就相當于我們一個鎮(zhèn),但這個國家卻有好幾個年產(chǎn)值幾百億的跨國公司,喜利得,做工業(yè)級電動工具和建筑工具,我們用的火藥射釘槍就是這個公司發(fā)明的,在全球很多國家建有工廠。喜利得就這是這個國家的。
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21#
wang814Lv.8 發(fā)表于 2022-2-9 11:44:56 | 只看該作者 | 來自陜西
蕩馬江南 發(fā)表于 2022-2-8 17:55
最重要的是語言,文化,性格特征。。。

內(nèi)陸——沒有航運,難以進行大宗貿(mào)易運輸,在19世紀末20世紀初輸在了起跑線。
內(nèi)陸——缺少水資源,無法進行大規(guī)模工業(yè)生產(chǎn)。
內(nèi)陸——信息閉塞,對世界潮流不聞不問,聞了問了也響應(yīng)遲緩。
氣候——冬夏溫差大,冬季難以從事有效生成商貿(mào)。早些年沙塵霧霾嚴重,不利于經(jīng)濟發(fā)展。
城市——歷經(jīng)戰(zhàn)亂,殘垣斷壁,市民只管溫飽,無力開拓。
耕作——長期只有農(nóng)耕經(jīng)濟,形成了阡陌自封心理,哪怕兄弟間也是爭地爭房居多,缺少群體協(xié)作精神。但耕作雖不飽腹,尚能果腹,因此得過且過,沒有置之死地的拼勁兒(相比于四川、福建等山窮水盡之地反而能奮發(fā)外拓)。
西北——生性憨直,做事缺少變通,眼光不長遠。
綜上所述,地理位置塑造了群體文化,群體文化塑造了個人性格。所以敢闖敢拼的人數(shù)就少于沿海沿江地區(qū)。積貧積弱,造成發(fā)展遲滯。其實縱觀中國北方,除了山東最早對外開放,目前發(fā)展領(lǐng)先外(沿海+殖民),其余都是經(jīng)濟文化弱省,也就恰恰證實了以上諸點。
所以陜西欲發(fā)展,不要在捧著什么漢唐而沾沾自咕,那些都是中古歷史,和當今沒太大關(guān)系了?,F(xiàn)在還真得國家政策傾斜,國家政策有了,大量輸入優(yōu)秀人才改善本土人的性格基因,加上地理生態(tài)環(huán)境的改善,才能慢慢起來。

陜西人的文化基因需要傳承,而不是你說的改造。。。 歷史上真實的情況,古代陜西人征服和同化了你的祖先,你才變成漢人或者是中國人的。。。 漢語實際上是源于陜西周族人的語言,你的姓也是周人部落名號。  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2022-2-11 14:06
就是漢唐,陜西的資源也比較少。陜西的平原面積 其實和山西差不多。比豫,魯,冀都少。比四川也少的多,更不如江南的大平原。 但為什么同秦漢前秦西魏北周隋唐能統(tǒng)一華夏??創(chuàng)造燦爛的文明?原因就是文化基因。  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2022-2-9 12:15
杜十娘中的商人,原型就是秦商。秦商在江南暴富后,在江南又是建園林,又是納妾。。。 四川的鹽業(yè)博物館,原來也是秦商會館。。 蘇州的陜西會館,建立在蘇州明清的商業(yè)中心的最中心位置,面積也是各省會館中最大一  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2022-2-9 12:02
不要說漢唐了,就是近代的明清,秦商也曾是天下第一大商幫。 秦商去江南,當?shù)厝巳缤娡鹾蛞粯臃溆坑?。?!? 蘇州最大的會館是陜西會館,揚州的園林就是秦商所建。 四川,貴州的鹽酒茶其實是秦商壟斷。 著名的  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2022-2-9 11:55
22#
蕩馬江南樓主Lv.8 發(fā)表于 2022-2-9 11:55:33 | 只看該作者 | 來自陜西
wang814 發(fā)表于 2022-2-9 11:44
內(nèi)陸——沒有航運,難以進行大宗貿(mào)易運輸,在19世紀末20世紀初輸在了起跑線。
內(nèi)陸——缺少水資源,無法 ...

不要說漢唐了,就是近代的明清,秦商也曾是天下第一大商幫。
秦商去江南,當?shù)厝巳缤娡鹾蛞粯臃溆坑?。。?br /> 蘇州最大的會館是陜西會館,揚州的園林就是秦商所建。
四川,貴州的鹽酒茶其實是秦商壟斷。
著名的國酒茅臺,那曾經(jīng)是秦商的產(chǎn)業(yè),換句說,整個茅臺鎮(zhèn)都是秦商開發(fā)的。
揚州商業(yè)也是秦商開發(fā)的,揚州是整個京杭運河的交通樞紐,秦商開發(fā)揚州后,附近的徽商因為靠近揚州,逐漸在揚州市場占上風。。
  就整個明清的商業(yè)文化而言,秦商也是絕對是前三名。
就是目前留存會館,也是秦商會館,陜西會館最 多。。
那為啥現(xiàn)在不行了,給個解釋。  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2022-2-9 12:00
23#
wang814Lv.8 發(fā)表于 2022-2-9 12:00:25 | 只看該作者 | 來自陜西
蕩馬江南 發(fā)表于 2022-2-9 11:55
不要說漢唐了,就是近代的明清,秦商也曾是天下第一大商幫。
秦商去江南,當?shù)厝巳缤娡鹾蛞粯臃溆坑?...

那為啥現(xiàn)在不行了,給個解釋。
現(xiàn)在行不行,看從哪一方面說的。。論教育水平,陜西仍然是前幾名。。。。。 其實不論是古代,還是現(xiàn)在,陜西面臨的發(fā)展環(huán)境一直沒有變化。。。 就是3500年前,陜西周族人東面也是強大的商王朝。。。商面積和人口  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2022-2-9 12:24
24#
蕩馬江南樓主Lv.8 發(fā)表于 2022-2-9 12:02:31 | 只看該作者 | 來自陜西
wang814 發(fā)表于 2022-2-9 11:44
內(nèi)陸——沒有航運,難以進行大宗貿(mào)易運輸,在19世紀末20世紀初輸在了起跑線。
內(nèi)陸——缺少水資源,無法 ...

杜十娘中的商人,原型就是秦商。秦商在江南暴富后,在江南又是建園林,又是納妾。。。
四川的鹽業(yè)博物館,原來也是秦商會館。。
蘇州的陜西會館,建立在蘇州明清的商業(yè)中心的最中心位置,面積也是各省會館中最大一個,現(xiàn)在變成了小學。。除了陜西會館,還有山陜會館,西安會館,秦隴會館,都是和秦商有關(guān)。。
  秦商的沒落和清末的西北回亂有關(guān)。
25#
wang814Lv.8 發(fā)表于 2022-2-9 12:04:39 | 只看該作者 | 來自陜西
自搜了個百度的解釋。
陜商之所以被淡忘,與其環(huán)境與發(fā)展態(tài)勢也有關(guān)系。進入清朝后期,陜西商幫內(nèi)外交困,迅速走向瓦解,其也是明清時代全國十大商幫中最先瓦解的商幫?!熬科湓颍瑑?nèi)因是封建商幫的保守性,在清末整個時代格局發(fā)生巨大變化之時缺乏應(yīng)變,很難和西方資本主義競爭。外因是清末陜西多發(fā)的戰(zhàn)亂,使得許多商業(yè)家族數(shù)百年的資本積累消耗殆盡?!边@是李剛教授對陜西商幫迅速消亡的大概總結(jié)。
秦商沒落的直接原因是西北回亂,幾十年的戰(zhàn)亂,秦商家底被戰(zhàn)爭消耗完了,并且外地的秦商要重建家鄉(xiāng),也將資產(chǎn)轉(zhuǎn)移回陜西。西南的區(qū)的鹽,酒,茶等經(jīng)營也就轉(zhuǎn)移到當?shù)厝耸掷铩? 秦,晉,徽等商幫都先后沒落。。。  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2022-2-9 12:56
26#
wang814Lv.8 發(fā)表于 2022-2-9 12:08:04 | 只看該作者 | 來自陜西
本帖最后由 wang814 于 2022-2-9 12:11 編輯

說到底除了自身戰(zhàn)亂外,還是沒有適應(yīng)現(xiàn)代商貿(mào)的潮流。明清前期的中國完全是自給自足,內(nèi)部循環(huán),秦商憑借西北物資咽喉尚能一博。但隨著海洋外向型經(jīng)濟的崛起,陜西在地緣上已不具備現(xiàn)代商貿(mào)工業(yè)的任何優(yōu)勢了。而從清末至當代,無論是地理環(huán)境還是文化傳承,幾百年沒落已塑造了幾代人的性格,造成目前陜西的局面。這其實還是地緣歷史學的成因。
27#
蕩馬江南樓主Lv.8 發(fā)表于 2022-2-9 12:15:28 | 只看該作者 | 來自陜西
wang814 發(fā)表于 2022-2-9 11:44
內(nèi)陸——沒有航運,難以進行大宗貿(mào)易運輸,在19世紀末20世紀初輸在了起跑線。
內(nèi)陸——缺少水資源,無法 ...

就是漢唐,陜西的資源也比較少。陜西的平原面積 其實和山西差不多。比豫,魯,冀都少。比四川也少的多,更不如江南的大平原。
   但為什么同秦漢前秦西魏北周隋唐能統(tǒng)一華夏??創(chuàng)造燦爛的文明?原因就是文化基因。
秦吞并巴蜀,西魏吞并巴蜀,都顯的很容易。按道理四川人比陜西多的多,面積也大,還有天險。
秦對戰(zhàn)六國,西魏對戰(zhàn)東魏,都是以一擋五,甚至以一擋十。最后照樣贏了。
秦滅楚,隋滅南陳。。就是陜西人帶領(lǐng)北方人吞并整個南方的大作戰(zhàn)。。。雖然有40萬北方人橫渡長江南下,但其中的陜西人可能就是5萬。。。但這5萬就是精銳。。
漢唐之所以陜西是京畿之地,是因為天子守國門,抵御西北胡亂。(當然漢時關(guān)中環(huán)境尚未遭受破壞,而又傳承秦威,確實是作為首都的重要原因)但隋唐時,長安雖未帝都,但洛陽發(fā)展乃至江南開發(fā),已能看到其全國中心的東  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2022-2-9 12:24
28#
wang814Lv.8 發(fā)表于 2022-2-9 12:15:32 | 只看該作者 | 來自陜西
建國以后,陜西的發(fā)展成也國家、敗也國家。這幾十年的經(jīng)驗應(yīng)該是能總結(jié)出來的。而這幾十年里,其實陜西本地人確實鮮有自身作為,作為一個群體,完全或大部分時間隨國家意志而起伏。所以可預(yù)見的未來,其原始推動力估計還是在國家政策。政策有了,自身覺醒,方能發(fā)展。
就是目前這個國家政權(quán),其實也是從陜西走出去的。。。。 陜西的發(fā)展關(guān)鍵是人,是靠陜西人。 就是爭取國家支持,也是要靠陜西人去爭取。。。。 歐洲國家,內(nèi)陸小國富的流油的很多,歐洲這些富國,以前都是野  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2022-2-9 12:30
29#
wang814Lv.8 發(fā)表于 2022-2-9 12:24:10 | 只看該作者 | 來自陜西
蕩馬江南 發(fā)表于 2022-2-9 12:15
就是漢唐,陜西的資源也比較少。陜西的平原面積 其實和山西差不多。比豫,魯,冀都少。比四川也少的多, ...

漢唐之所以陜西是京畿之地,是因為天子守國門,抵御西北胡亂。(當然漢時關(guān)中環(huán)境尚未遭受破壞,而又傳承秦威,確實是作為首都的重要原因)但隋唐時,長安雖為帝都,但洛陽發(fā)展乃至江南開發(fā),已能看到其全國中心的東移了。隨著宋以后,胡亂多自東北,陜西已成西垂之勢。更兼北宋亡國,南宋開發(fā)南方,陜西已不具備統(tǒng)領(lǐng)中國的最佳之地。及至明朝,政治變局+抵御后金,國都北遷,而南方成為大后方,陜西就變成了西北。
漢唐之所以陜西是京畿之地,關(guān)鍵原因周秦,前秦,西魏,北周,隋,唐這個國家的統(tǒng)治階層,這個國家的建立者是陜西軍團。 你以為古代和現(xiàn)在一樣,還能選首都?古代其實都是征服王朝。。。。夏商周還是奴隸制。  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2022-2-9 13:09
漢唐之所以陜西是京畿之地,關(guān)鍵原因周秦,前秦,西魏,北周,隋,唐這個國家的統(tǒng)治階層是陜西人。 漢劉邦不是陜西人,但他能打敗項羽,靠的是陜西人。漢朝建立后,實行關(guān)中本位,就是秦本位。。關(guān)中是只是貴族王候  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2022-2-9 12:36
30#
蕩馬江南樓主Lv.8 發(fā)表于 2022-2-9 12:24:20 | 只看該作者 | 來自陜西
wang814 發(fā)表于 2022-2-9 12:00
那為啥現(xiàn)在不行了,給個解釋。

現(xiàn)在行不行,看從哪一方面說的。。論教育水平,陜西仍然是前幾名。。。。。
其實不論是古代,還是現(xiàn)在,陜西面臨的發(fā)展環(huán)境一直沒有變化。。。
就是3500年前,陜西周族人東面也是強大的商王朝。。。商面積和人口也是遠多于周,但周還是滅亡了周,還在江南建立國家。
就是最近的明清時期,京杭大運河早建成,南方已經(jīng)早已經(jīng)是大開發(fā),政治中心也在是河北了,廣東已經(jīng)有殖民地了。但秦商在這種環(huán)境下仍然做出來非常驕傲的成就。
    所以,我說關(guān)鍵是人的問題!
人的問題是果,不是因。  詳情 回復(fù)
發(fā)表于 2022-2-9 12:26

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