關于“咸陽“非咸陽”——對張寶通錯誤言論的批駁

英超曼聯(lián) 發(fā)表于 2020-4-6 13:28
陜西本來體量就小，在不做大西安，死路一條

死路一條談不上，最多西安變成第二個蘭州，咸陽變成第二個天水，有甘肅在，想當全國倒數(shù)第一還真有難度。

一個人泡茶 發(fā)表于 2020-4-5 20:42
以2016年的例子，西安的兩城首位度2.26，四城0.88。以四成的計算西安甚至都沒有達到指數(shù)1，這叫首位度過 ...

謝謝你的提醒！首位度的本意是第一大城市與第二大城市人口之比，本人在幾年前文章中也如是引用。但現(xiàn)在流動性加大，戶籍人口與常住人口差異太大，再加上各地城市培育、建設、縣域經(jīng)濟的不同，原定義有很大局限，現(xiàn)在多以一市GDP占全省之比作為首位度，能直接體現(xiàn)一市在全省的分量，似更明了客觀。所以下面我節(jié)選幾個時間節(jié)點，也隨眾以占比作為首位度比較下成都與西安

   時間                    省份 GDP（億）            城市GDP （億）                      占比（首位度）

1978年                     四川  184.81                 成都 35.93                                 19.44%
                                陜西  81.07                   西安 25.35                                  31.26%
1980年                     四川   229.31                成都 46.3                                    20.19%
                                 陜西94.9                       西安29                                       30.55%
1983年                      四川  311                      成都62.7                                    20.16%
                                 陜西 123.4                    西安 35                                        28.36%
2019年                     四川46615.8                  成都17012.65                             36.5%
                                陜西25793.2                   西安9321.2                                 36.14%
這些數(shù)字都是來源于網(wǎng)上，本人非專業(yè)如有誤請指出。
數(shù)字分三部分，83年前、   83年   、去年。因83年國家區(qū)劃改革，成都并進溫江十縣，西安并進五縣，而當時川渝未分家，四川人口是陜西3倍，面積接近三倍。2019年則是成都并進簡陽、西安代管西咸后幾年的最新GDP。西安以36%的高占比，與銀川，西寧、長春市、哈爾濱、成都，武漢、拉薩進入同一陣營，成為典型的一城獨大省會，其中與成都最為接近。大家可比較下，占比在省內一直要遠高于成都的西安，與成都相比是否很是委屈。而且到了第一高占比陣營，大家考慮國家還會給你多少兼并其他地市的機會？

北方省份，且不沿邊、也不沿海，連主要的水運航道也不沾邊，這種情況之下，唯一能做的就是壯大省會，西安、咸陽合不合并放到一邊不說，最起碼要為西安的后續(xù)發(fā)展留夠足夠的空間和人力資源，個人認為西安太小了，放到陜西是一家獨大，放到全國只能在二線城市的末尾徘徊，想建成國家中心城市，難度很大。

福佑三秦 發(fā)表于 2020-4-6 16:14
北方省份，且不沿邊、也不沿海，連主要的水運航道也不沾邊，這種情況之下，唯一能做的就是壯大省會，西安、 ...

那就取消國中和副省級城市待遇嘛，做個蘭州貴陽一樣的普通城市多好，——這不是一些咸陽人最希望的結果嗎。再把西咸新區(qū)和高陵還給他們……

燕山刀客 發(fā)表于 2020-4-5 16:49
關中歷史上西有鳳翔府，東有同州府，與西安府一起構成三秦，你本事大，麻煩你找出個咸陽府來。找不出來， ...

照你這么說，咸陽不能拿秦咸陽來宣傳，西安就沒有資格拿周朝的灃鎬宣傳，至少在2000年前，十三朝古都，你好好看看，漢長安，包括秦咸陽沒建成的阿房宮，還有其他的，有幾個是在西安主城區(qū)，還不是都很現(xiàn)在秦咸陽不在咸陽主城區(qū)一回事，說咸陽是假的，拿前些年西安的十三朝古都也是徹徹底底騙人的。不要跟美國一樣，雙重標準，讓人看不起，尤其是讓兄弟城市看不起。

燕山刀客 發(fā)表于 2020-4-5 18:55
陜西人都像你這么打小算盤，那落后也是正常合理的。我家就西咸新區(qū)，但我希望要么做西安一個區(qū)，要么還給 ...

認識真實的歷史，跟發(fā)展是兩回事，西咸可以合并，到不要說咸陽不是秦咸陽，不能說人追求真歷史，就不發(fā)展了，兩個話題不要硬往一塊撤沒有必然聯(lián)系。

石油工人 發(fā)表于 2020-4-5 21:42
合并與否，我不懂，但你說假咸陽，就讓人不舒服了。以后談合并，請不要拿這個說事了，不覺得無聊嗎？中央 ...

很多噴子，把政府當個人，以為咸陽市民，咸陽當官的不愿意合并，或者阻止合并。真是可笑，首頁他們有沒有這想法不說，他們有那能力阻止嗎？不說中央，省上要合并咸陽都擋不住只能配合，而且從世紀大道，蘭池大道，渭河橫橋，交大創(chuàng)新港的橋，等等都能看出來，咸陽是非常主動的?，F(xiàn)在咸陽市長書記都是西安或者省上來的，阻止合并？我看他們只有配合省上和西安合并的理由。

塬上人七七 發(fā)表于 2020-4-6 10:15
最基本的一個事實就是現(xiàn)在的咸陽所在地不是秦時的咸陽所在地，秦時的咸陽在現(xiàn)在的秦漢新城窯店。

照這么說，九幾年的時候，西安宣傳的十三朝古都，又有幾個和當時主城區(qū)在一起？漢長安城，灃鎬都是郊區(qū)，跟現(xiàn)在秦咸陽在咸陽郊區(qū)一樣。問題來了，西安可以宣傳，都是十三朝古都，咸陽就成了假的，這跟美國雙標對中國有啥區(qū)別，這是強盜邏輯。你不要被帶偏

燕山刀客 發(fā)表于 2020-4-6 17:20
那就取消國中和副省級城市待遇嘛，做個蘭州貴陽一樣的普通城市多好，——這不是一些咸陽人最希望的結果嗎 ...

真實歷史和經(jīng)濟發(fā)展和西咸合并是兩回事不要混為一談。咸陽人要的是真實的歷史，跟合并不合并，發(fā)展不發(fā)展是兩回事。你要這么說，西安為了發(fā)展，也不要提什么十三朝古都了。

陜西大大 發(fā)表于 2020-4-6 20:03
照你這么說，咸陽不能拿秦咸陽來宣傳，西安就沒有資格拿周朝的灃鎬宣傳，至少在2000年前，十三朝古都，你 ...

有本事你把章臺宮甘泉宮阿房宮兵馬俑都搬你咸陽去，這些最重要的大秦品牌，跟你解放后冒出來的地級咸陽沒有一分錢關系。

陜西大大 發(fā)表于 2020-4-6 20:16
真實歷史和經(jīng)濟發(fā)展和西咸合并是兩回事不要混為一談。咸陽人要的是真實的歷史，跟合并不合并，發(fā)展不發(fā)展 ...

咸陽是千年古都嗎，有獨立歷史嗎，關中三輔有你位置嗎？秦朝統(tǒng)治中心昭襄王時代就在渭河南，劉邦改咸陽為長安你知道嗎?

石油工人 發(fā)表于 2020-4-4 23:50
合并不合并是一回事，但我很討厭張大師的什么咸陽死扛名號。我不清楚咸陽是不是真咸陽，但你作為一個大師 ...

別扯什么千年帝都了，兩千年來作為一個獨立地級市的時間不超過150年，大部分時間不是隸屬于寶雞市就是隸屬于西安市。

“千年”個雞兒！

jorka390 發(fā)表于 2020-4-6 22:48
別扯什么千年帝都了，兩千年來作為一個獨立地級市的時間不超過150年，大部分時間不是隸屬于寶雞市就是隸 ...

國家給戴的咸陽帽子，沒辦法啊，感覺不爽找國家去

石油工人 發(fā)表于 2020-4-6 23:06
國家給戴的咸陽帽子，沒辦法啊，感覺不爽找國家去

存在時間不長的城市就說明歷史區(qū)劃都不支持，歷史區(qū)劃可不僅僅是歷史，他代表幾千年實踐的經(jīng)驗和教訓，極具參考價值。所以咸陽現(xiàn)在只是靠著短時間國家命令暫時存在，在區(qū)劃角度行政角度和社會發(fā)展角度均缺少合法性合理性，所以你也承認咸陽根本不是啥千年帝都，而是“國家強行命令暫時存在的城市”，所以專家建議、國家調整命令讓他回歸原本近兩千年縣級單位的本來身份是合情合理。