最近,一部反映考古文保工作和打擊文物犯罪的電視連續(xù)劇《護(hù)寶尋蹤》熱播。對于這部劇,考古人如何評價(jià)?當(dāng)?shù)卮迕窈腿罕娢谋T怎么看?近日,華商報(bào)大風(fēng)新聞?dòng)浾卟稍L了多位和劇中人物形象有一定關(guān)聯(lián)的“原型人物”。
1、陜西省考古研究院漢陵考古隊(duì)隊(duì)長曹龍
“為何說這部劇非常真實(shí),編劇、導(dǎo)演、道具等各個(gè)方面真是下功夫了”
作為影視藝術(shù)作品,雖然劇中刻意在地名、項(xiàng)目名稱、單位名稱等方面做了處理,但仍能一眼看出,該劇是以陜西近二十年來的兩個(gè)重要考古項(xiàng)目——漢文帝霸陵考古和藍(lán)田北宋呂氏家族墓考古,以及與此相關(guān)的盜掘古墓等文物犯罪案為基本素材進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作的。
近日,華商報(bào)大風(fēng)新聞?dòng)浾邅淼桨茁乖脊呕?,就這部劇采訪了陜西省考古研究院漢陵考古隊(duì)隊(duì)長曹龍。
曹龍介紹,江村大墓被國家文物局確定為漢文帝霸陵是2021年12月14日,2022年初該考古項(xiàng)目獲評2021年全國十大考古新發(fā)現(xiàn)?!蹲o(hù)寶尋蹤》這部電視劇是2022年立項(xiàng),他最早接觸劇本的時(shí)間是2023年2月。
“記得當(dāng)時(shí)是剛過完春節(jié),看了劇本后我感覺不是很滿意,給提了一些建議。到2023年4月我第二次接觸劇本時(shí),再一看就不一樣了,考古線、盜掘線、刑偵線等劇中三條主線比較明朗,并各有突出。能感覺到劇組肯定是走訪了好多考古專家,走訪了好多考古工地,做了大量的采風(fēng),深入地了解了考古工作。為什么好多人都評價(jià)說這部劇非常真實(shí)、非常接地氣,因?yàn)榫巹?、?dǎo)演和道具等各方面,真的是下了功夫了,好多細(xì)節(jié)把控得非常好?!?/font>
“我只能算是方堃原型之一,演員身上體現(xiàn)的是考古人的眾生相”
劇中考古三人組分別是雒青、方堃、郭士林,都是老師昝茂昌教授的學(xué)生。
“這部劇播出之后,就有好多朋友詢問,我是不是劇里方堃的原型。劇中男主人公方堃到尹村大墓做考古工作,和我大學(xué)畢業(yè)參加西漢帝陵(陽陵)考古工作直到明確‘江村大墓’為漢文帝霸陵的這個(gè)時(shí)間線是很契合的。但我只能算是原型之一,因?yàn)樵诜綀疑砩象w現(xiàn)的不止是漢陵考古隊(duì),而是所有考古人的眾生相?!?/font>
曹龍說:“首先從霸陵的考古發(fā)掘來說,具體的事情都是我的前任隊(duì)長馬永贏老師為原型的,也包括了焦南峰老師。焦南峰老師是屬于上一輩的人了,他的形象又有一部分是集中體現(xiàn)到昝教授的形象里。而馬永贏老師的一些事例也有一部分是體現(xiàn)在昝教授身上的。所以說,這是個(gè)藝術(shù)創(chuàng)作,不能完全去對號入座?!?/font>
“劇中關(guān)于考古工作相關(guān)的日常生活等事例,基本都是劇組在采風(fēng)得到的大量的故事中選擇一些進(jìn)行改編的。比如雒青和小白去做野外調(diào)查時(shí),雒青掉到盜洞里去了。2006年,我在長陵做調(diào)查的時(shí)候就掉到過盜洞里面。那個(gè)盜洞深兩米多一點(diǎn),剛過我的頭。當(dāng)時(shí)走在我前面的是司機(jī)和同事,我掉下來后喊他們,他們能聽見聲音,但回過頭就是找不見我。但不能說因?yàn)槲业暨M(jìn)了盜洞了,原型就是我。因?yàn)榈舻娇永?、跌落田坎、摔倒溝里,在我們?nèi)粘?脊殴ぷ髦袝r(shí)有發(fā)生,根本不算很特殊的案例。”
“方堃之于我,從年齡是可以對應(yīng)的,但是從干的事情來說,絕對對應(yīng)不到我身上,我干不了那么多的事,但影視作品肯定要把這些主角光環(huán)要給他加上嘛。其實(shí)讓白宇帆來駕馭方堃這個(gè)角色,挑戰(zhàn)很大的。因?yàn)樗袚?dān)的一些事情,和他的年齡不相符的。在實(shí)際工作中,四十歲之前基本是不可能獨(dú)當(dāng)一面去承擔(dān)這種主動(dòng)性的課題項(xiàng)目。像我們漢陵考古隊(duì),人員組成有焦南峰老師、馬永贏老師,我和朱晨露以及西安市考古院的張婉婉,基本是一個(gè)比較合理的科研梯隊(duì),同時(shí)因?yàn)槭侵鲃?dòng)性項(xiàng)目,省文物局還會安排專家顧問組,從而確保項(xiàng)目進(jìn)展的順利和學(xué)術(shù)觀點(diǎn)的科學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)。并不是說你想咋弄就咋弄,那是不可以的。”
“這部劇的火在意料之中,演員們的表現(xiàn)讓我大為驚嘆”
曹龍介紹,劇組在拍攝過程中經(jīng)常會就一些臺詞和布景聯(lián)系他,問這樣合適不、符合規(guī)范不?“當(dāng)我們看到導(dǎo)演和劇組如何采風(fēng),包括編劇一遍遍改劇本的時(shí)候,我們就預(yù)料到這部劇一定會火。這完全在我們的意料之中?!?/font>
“2023年9月23號,包括雒青、方堃、郭士林三個(gè)角色主演在內(nèi)的劇組人員來漢陵隊(duì)采風(fēng),我們漢陵隊(duì)還有藍(lán)田呂氏家族墓地項(xiàng)目領(lǐng)隊(duì)張?zhí)N老師、西安市文物稽查大隊(duì)原隊(duì)長楊宏剛老師等,一起和劇組進(jìn)行了座談。當(dāng)時(shí)我們都覺得考古方面的角色太年輕,時(shí)間跨度20年,駕馭難度對年輕演員很有挑戰(zhàn)性。但人家演員就是專業(yè),在開播后的追劇中,這三個(gè)年輕人的表現(xiàn)讓我大為驚嘆,連連豎大拇指?!?/font>
為啥叫茲陵?因?yàn)殄焙釉瓉斫凶趟?/strong>
為啥叫漢太宗陵?因?yàn)樗菨h文帝廟號
曹龍說,因?yàn)閯≈兄骶€上的人名地名等不允許叫實(shí)名,所以馬永嬴老師就建議把霸陵稱為“茲陵”,呼嘯老師就建議將漢文帝按照廟號稱呼為“漢太宗”?!盀楹谓衅澚??因?yàn)殄焙釉瓉砭徒凶趟?,是秦穆公時(shí)改為了灞河,以明其東圖霸業(yè)之志。可以看出,他們以真實(shí)的公開的霸陵和呂氏家族墓考古材料為基礎(chǔ)去進(jìn)行藝術(shù)加工創(chuàng)作,在這個(gè)過程中沒有進(jìn)行過度的臆想及夸張?zhí)摌?gòu),是比較謹(jǐn)慎的?!?/font>
“劇中展示的文物犯罪也是在真實(shí)的盜墓案基礎(chǔ)上改編的,因此反派系的故事情節(jié)及內(nèi)在邏輯,是令觀眾信服的?!?/font>
“劇中村主任齊有糧(尤勇智飾)演得特別好,在詮釋面對考古隊(duì)與村民利益有所沖突時(shí)候的心情方面,劇中的表現(xiàn)真的很精致,很真實(shí),也符合實(shí)際生活中的人之常情??脊抨?duì)到村里協(xié)調(diào)做考古發(fā)掘用地、青苗補(bǔ)償、發(fā)掘用工等事務(wù)是很細(xì)碎繁雜的,村組干部的協(xié)助、協(xié)調(diào)非常重要?!?/font>
“當(dāng)然,有更多的觀眾是被劇中的刑偵線和盜墓線所吸引的,但是,我想說的是考古線其實(shí)也并不差??脊抛鳛橐粋€(gè)很小眾的行業(yè),第一次以劇作的主線來在屏幕上向公眾展示,難度其實(shí)非常大。對于真想了解考古行業(yè)、對考古文博感興趣的觀眾,我想這個(gè)劇值得二刷甚至三刷。這劇中的一些情節(jié),甚至有可能會被當(dāng)做面試素材使用?!?/font>
2、陜西省考古研究院研究員張?zhí)N
“呂氏家族墓考古是我做的,但霸陵考古我沒參與過”
2005年年底,陜西藍(lán)田五里頭村村北果園中一座古墓葬被盜,出土大批精美宋代瓷器。經(jīng)現(xiàn)場調(diào)查與被盜文物綜合考查后初步認(rèn)為,被盜墓葬主人應(yīng)為北宋呂氏家族成員之一。2006年3月至2009年12月,陜西省考古研究院、西安市文物保護(hù)考古研究所對藍(lán)田縣五里頭村北宋呂氏家族墓地進(jìn)行了調(diào)查、測繪、勘探及發(fā)掘。2010年,又對呂氏家廟遺址進(jìn)行了發(fā)掘。2011年6月9日,藍(lán)田呂氏家族墓地被國家文物局公布為2010年度全國十大考古新發(fā)現(xiàn)。
該項(xiàng)目的考古發(fā)掘領(lǐng)隊(duì),是陜西省考古研究院研究員張?zhí)N,一位氣質(zhì)優(yōu)雅的女考古人。劇中女主人公雒青,正是以她為原型的。張?zhí)N1984年畢業(yè)于北京大學(xué)考古系后長期從事田野考古與文物研究工作,主攻隋唐文物考古及北宋士大夫文化研究。除了主持過藍(lán)田北宋呂氏家族墓園的考古發(fā)掘,還參與過唐惠陵、齊陵等唐代帝王陵墓考古項(xiàng)目。
張?zhí)N說,因?yàn)槭诸^事情比較多,《護(hù)寶尋蹤》這個(gè)劇她還沒有好好看,計(jì)劃在播完之后痛痛快快地看。“呂氏家族墓考古是我做的,但江村大墓(霸陵)考古我沒參與過。因?yàn)槭】脊旁菏前磿r(shí)代分科室,呂氏家族墓屬于隋唐室的事,江村大墓屬于秦漢室的事。劇中雒青從畢業(yè)到擔(dān)任考古領(lǐng)隊(duì)是很快的,而且既是呂氏家族墓的考古發(fā)掘領(lǐng)隊(duì),后來又擔(dān)任了尹村大墓的考古領(lǐng)隊(duì)。其實(shí),一般考古人是很難有這么好的機(jī)會的。要知道,我們隋唐室要從魏晉開始一直到明清,要跨這么多時(shí)代。如果再加上秦漢,那基本就是除了商周之外就都搞通了?,F(xiàn)實(shí)情況中真是這樣的話,那這個(gè)人確實(shí)很厲害。電視劇畢竟是一種藝術(shù)創(chuàng)作,這么安排是為了講故事的需要,它需要緊湊、需要融合,不能把一個(gè)個(gè)考古人一生所碰到的工地一個(gè)個(gè)地去表現(xiàn),就需要表現(xiàn)一些重點(diǎn),把它融合在一起,目的還是為了讓這個(gè)故事講起來更加吸引人,更能表現(xiàn)考古的魅力。”
“考古工作不影響談婚論嫁,但成家后配偶要分擔(dān)更多”
劇中既有關(guān)于雒青專業(yè)成長的講述,也有她的情感故事。張?zhí)N笑著說:“劇中人物情感方面的故事,那是藝術(shù)加工,我是沒有的,我愛人也不是做考古工作的。做呂氏家族墓的考古發(fā)掘工作時(shí),我已經(jīng)不是年輕人了。實(shí)際上,呂氏家族墓是我在退休前做的最后一個(gè)工地?!?/font>
劇中方堃和雒青的感情因?yàn)楣ぷ髟蛟艿揭欢ㄓ绊憽,F(xiàn)實(shí)情況中有沒有因?yàn)榭脊彭?xiàng)目地處偏遠(yuǎn)而影響到年輕考古人談婚論嫁的情況?
張?zhí)N說,“考古工作比較辛苦,多半會長時(shí)間離開家。談婚論嫁倒是不耽擱事兒,但有了家庭后配偶就會承擔(dān)更多的責(zé)任。因此考古人如果是男性,肯定會很尊重他的妻子,因?yàn)槠拮右芗夜芎⒆?,分?dān)得更多?!?/font>
“我們一般開了項(xiàng)目以后就沒有節(jié)假日、沒有星期天。一個(gè)團(tuán)隊(duì)出去以后,大家可以輪流休息,但沒有硬性的規(guī)定一定要什么時(shí)候休息。如果項(xiàng)目緊張那就都不休息,如果因天氣原因不能在野外工作時(shí)才可以休息。所以對家庭來說,另一半就會承擔(dān)得多。我上大學(xué)時(shí)有個(gè)師兄開玩笑說:有女不嫁考古郎,一年半載守空房。這可能也是一個(gè)沒有辦法解決的問題?!?/font>
“考古工作忙起來,不僅是忙,還有安全的問題。一旦墓葬打開或者是文物出土之后,現(xiàn)場一定要有人,作為隊(duì)長這時(shí)候是不敢松懈的。因?yàn)槿松戆踩?、文物安全這兩方面,作為隊(duì)長都是要負(fù)責(zé)任的,所以在緊張的時(shí)候是不能離開的?!?/font>
“我從來不怕狗而且喜歡狗,晚上下工地經(jīng)常帶著狗”
在劇中,雒青起初很怕狗。張?zhí)N說:“我從來就沒怕過狗。考古工地有一些比較長期的工作站原來都會養(yǎng)狗,現(xiàn)在可能有些還在養(yǎng)。晚上可以把它放出來,保護(hù)人員的安全、文物的安全,至少它可以報(bào)警。另外,我們這些工作經(jīng)常是在鄉(xiāng)村進(jìn)行的,你要是怕狗,一次怕,二次怕,以后慢慢也就不怕了?!?/font>
“我不僅不怕狗,而且很喜歡狗,我家已經(jīng)養(yǎng)了兩只狗。所以我下工地的時(shí)候也帶著狗去,每天晚上10點(diǎn)左右,我會從村里的住處到工地上去看一下。盡管我們工地上有守夜的人,但是我去看一下,一個(gè)是放心,再一個(gè)對他們來說也是一種安慰。他們在那兒守衛(wèi)也有一定的危險(xiǎn),我作為隊(duì)長去看一看,關(guān)心一下也是應(yīng)該的,我去的時(shí)候就會帶著我家的狗?!?/font>
“這是第一部表現(xiàn)考古人的故事片,展示了考古工作的基本程序”
張?zhí)N介紹,劇中關(guān)于呂氏家族墓考古工作的鏡頭,不是在原址拍攝的,因?yàn)樵房脊虐l(fā)掘結(jié)束后已回填好多年了?!皠〗M在韓城有一個(gè)影視基地,在那兒按照考古報(bào)告和照片做了墓葬的形制??梢钥吹絼〗M做了很精心的準(zhǔn)備,他們還原的場景,包括住處、村落、村子里的村民,讓我都感到很熟悉、很親切也很像?!?/font>
“雖然我還沒有每一集都看,但以前的劇本我是看到過的。這個(gè)劇本寫好后,關(guān)于呂氏家族墓的這方面,劇組也讓我看了,讓我提了一點(diǎn)意見。所以我也知道他們的主題,實(shí)際上就是表現(xiàn)考古人的。我覺得這部劇并不是以表現(xiàn)某一個(gè)工地發(fā)掘的器物或者發(fā)掘的重要性為主題的,它主要是在講考古人的故事,考古人工作的環(huán)境、生活的環(huán)境,他們對工作的執(zhí)著,以及他們的工作大概需要哪些步驟,還有一些考古常識的普及?!?/font>
“為什么說這是第一部表現(xiàn)考古人的故事片呢?過去大家都在說考古,但考古人是怎么工作的,他們究竟做了哪些實(shí)際的工作,公眾并不是很了解。我們只看到了考古成果展現(xiàn)在博物館,但并不了解考古工作從開始到結(jié)束的整個(gè)過程。這部劇向大家展示了考古工作的基本程序,考古人現(xiàn)實(shí)的生活場景和工作場景,這在以前的電視劇中確實(shí)也是沒有過的。”
3、江村黨支部副書記顏科運(yùn)
在劇中,村主任齊有糧不僅是全村人的主心骨,后來又擔(dān)任了群眾文保員的隊(duì)長,考古隊(duì)在尹村開展工作經(jīng)常需要得到他的幫助,并租住在他家,三名年輕考古人常親切地稱呼他為“有糧伯”。此外在劇中,群眾文保員陳守村的戲也是比較多的,他經(jīng)常帶著一只黑狗巡邏在各個(gè)文物保護(hù)點(diǎn)位,那種樸實(shí)的執(zhí)著和堅(jiān)守令人感動(dòng)。這兩個(gè)人物的原型從何而來?
“我是群眾文保員隊(duì)長,也負(fù)責(zé)聯(lián)系考古隊(duì)和村民”
近日,華商報(bào)大風(fēng)新聞?dòng)浾咴诎茁乖系慕遄咴L時(shí),看到在村里一處地方多位上年紀(jì)的村民正在聊天。旁邊一處比較大的門頭上面,寫著“姜尹村”三個(gè)字。一位村民說,他們村就有好幾個(gè)群眾文保員。
記者聯(lián)系到了江村黨支部書記賈海衛(wèi)。這位村書記介紹,村里的副書記顏科運(yùn)正是群眾文保員的隊(duì)長,在群眾文保工作方面很多事都是親身經(jīng)歷。
當(dāng)記者和顏科運(yùn)聯(lián)系上時(shí),這位村干部一開口,正宗的關(guān)中陜西話和聲調(diào),讓人由不得就和“有糧伯”對上了號。
顏科運(yùn)說,他知道這部劇正在熱播,但“沒得閑看,僅僅看了一集,感覺這部電視劇比較真實(shí)。作為群眾文保員,我們也感到很自豪。”
“考古隊(duì)最早來的時(shí)候沒有基地,原上邊也沒有房子,當(dāng)時(shí)也在我們村西邊一戶村民家里住過,但并沒在我家住過。”
“考古隊(duì)要到誰家地里去勘探,一般都需要跟村民打招。現(xiàn)在地里栽的果樹比較多,隨便進(jìn)去也不方便,所以一般都是通過我來溝通?!?/font>
“作為群眾文保員,掉過盜洞也跟盜墓賊碰過面”
顏科運(yùn)說:“劇里演的不法分子盜墓、群眾文保員現(xiàn)場巡邏的情節(jié)都是真實(shí)的。前些年原上邊江村大墓周邊和主墓區(qū)的地里,大部分農(nóng)作物都是從以小麥為主。盜墓賊一般是麥子高了才動(dòng)手,晚上干事兒,干畢拿草一蓋,根本就看不來。在巡查過程中要是不仔細(xì)看,確實(shí)也看不來。因?yàn)槟甏唷⒚娣e大,盜洞比較多。我們?nèi)罕娢谋T在巡邏中也掉到盜洞里去過。”
“我們在巡查過程中也發(fā)現(xiàn)過盜墓賊,跟他們碰過面。有一天晚上,我們?nèi)齻€(gè)人一行,引著狗在那邊轉(zhuǎn),碰見成十個(gè)年輕人,一鏟子穿著迷彩服。我們發(fā)現(xiàn)以后問他們是干啥的,人家說是攆兔的。一般攆兔都引狗,他們沒引。我們首先亮明了文保員身份,說你們不要在這里轉(zhuǎn)了,之后又及時(shí)給派出所匯報(bào)了這事。民警來了后,這些人也就走了。群眾文保員是有要求的,不能正面跟盜墓賊接觸,因?yàn)槲覀儧]有警戒器具,可能會有危險(xiǎn),所以只能及時(shí)給派出所匯報(bào)。派出所就在鎮(zhèn)上,過來也就五六分鐘。現(xiàn)在霸陵這邊,我們是7個(gè)文保員輪流值班,24小時(shí)不間斷巡邏。”
“電視劇熱播后來原上的人多了,也增加了文保壓力”
顏科運(yùn)說:“最近這幾年隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展,村里的老宅建筑基本拆完了,現(xiàn)在的房子都是磚混。所以雖然講的就是我們村的事,但電視劇拍攝時(shí)主要是在韓城取的景,因?yàn)轫n城那邊老宅子比較多,當(dāng)時(shí)開機(jī)前也叫我們?nèi)チ?。?/font>
“劇中把江村大墓叫尹村大墓,其實(shí)我們村原來的名字就叫姜尹村,新中國成立后才改成了江村。附近的杜陵村其實(shí)也是把音叫轉(zhuǎn)了,原來應(yīng)該是竇陵村,因?yàn)榫喔]皇后陵很近,離漢宣帝杜陵很遠(yuǎn)?!?/font>
對于這部電視劇,他概括了三點(diǎn):一是拍這部電視劇,說明各方面都對霸陵考古和文保工作很重視;二是感覺這部電視劇內(nèi)容很真實(shí),三是電視劇播放以后對江村大墓起到了很好的宣傳作用,這對進(jìn)一步提高群眾的文保意識也很好。
“電視劇播出后最近來原上的人特別多,這也給文保工作帶來了一定壓力。因?yàn)橛慰投嗔艘院螅l知道人家是啥人,盜墓賊臉上又沒刻字。對于這些情況,我們專門開了幾次會要求加強(qiáng)巡查,另外周邊現(xiàn)在都有攝像頭?!?/font>
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