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標(biāo)題: 為什么很多人覺(jué)得，平均分了，優(yōu)質(zhì)教育資源就會(huì)多了？ [打印本頁(yè)]
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 09:18
標(biāo)題: 為什么很多人覺(jué)得，平均分了，優(yōu)質(zhì)教育資源就會(huì)多了？
優(yōu)質(zhì)教育資源就那么多，不管優(yōu)質(zhì)老師還是優(yōu)質(zhì)生源都是，你集中起來(lái)是那么多，你平均分配還是那么多，不會(huì)因?yàn)槠骄至藘?yōu)質(zhì)教育資源就多了，江浙整體分?jǐn)?shù)高是因?yàn)槿思矣绣X(qián)，優(yōu)質(zhì)教育資源多，不是因?yàn)槠骄峙涞膯?wèn)題，南京杭州蘇州嘉興寧波那幾個(gè)好高中哪個(gè)不掐尖？但人家為什么還是整體成績(jī)好？很簡(jiǎn)單，因?yàn)閮?yōu)質(zhì)教育資源多，就算再掐尖留給普通學(xué)校的好老師和好生源也是一大堆，西安的問(wèn)題是好的教育資源少，不管是集中起來(lái)還是平均分配優(yōu)質(zhì)教育資源就那么多 ，好多人覺(jué)得只要教育搞平均化，我家門(mén)口的學(xué)校就都是好學(xué)校了，平均了優(yōu)質(zhì)教育資源就會(huì)變多了？
作者: 狼嘯天下    時(shí)間: 2023-6-30 09:34
謬論
作者: 173701612    時(shí)間: 2023-6-30 09:49
平均分了，就不用家長(zhǎng)卷了
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 09:53
平均分了是公平公正了，不是優(yōu)質(zhì)資源多了！
平均分了是普通人的機(jī)會(huì)多了，不是優(yōu)質(zhì)資源多了！
集中起來(lái)優(yōu)質(zhì)資源都抱團(tuán)了，這些抱團(tuán)的優(yōu)質(zhì)資源占據(jù)更多的資源和機(jī)會(huì)搶普通人的機(jī)會(huì)，普通人更難競(jìng)爭(zhēng)！
優(yōu)質(zhì)資源集不集中對(duì)學(xué)習(xí)好的，本質(zhì)上不都不改變其發(fā)展軌跡，該上清華還是上清華，但優(yōu)質(zhì)資源集中會(huì)讓普通學(xué)生，普通家庭趕到焦慮，感覺(jué)沒(méi)了機(jī)會(huì)，沒(méi)了與優(yōu)秀人群一起進(jìn)步的機(jī)會(huì)。感覺(jué)會(huì)被特殊對(duì)待，感覺(jué)會(huì)被差別對(duì)待，這種感覺(jué)會(huì)讓普通人覺(jué)得不公！事實(shí)是也是如此，優(yōu)質(zhì)資源集中，其它人就會(huì)被差別對(duì)待！
最后，教育本質(zhì)是教與育，不是考高分。優(yōu)質(zhì)資源集中對(duì)社會(huì)的教與育，道德提升，素質(zhì)提高都是負(fù)面影響，都是維護(hù)自私自利，都是讓優(yōu)質(zhì)學(xué)生提前享受特殊權(quán)利與超高待遇，提前感受到利益抱團(tuán)給個(gè)體帶來(lái)的好處，沒(méi)有任何社會(huì)公平正義。優(yōu)質(zhì)學(xué)生書(shū)本上學(xué)習(xí)什么天下為公，生活中從小卻處處“我的利益必須優(yōu)先保證”，連起碼的帶動(dòng)普通人向上，給普通人以示范都不愿意承擔(dān)，這還是教育的本質(zhì)嗎？
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 09:55
173701612 發(fā)表于 2023-6-30 09:49
平均分了，就不用家長(zhǎng)卷了

不用卷了嗎？現(xiàn)在不考試不掐尖，成了買(mǎi)學(xué)區(qū)房了，你娃能不能上好學(xué)校完全看你自己的財(cái)力
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 10:01
杭州蘇州嘉興寧波那幾個(gè)好高中哪個(gè)不掐尖？但人家為什么還是整體成績(jī)好？

這算是整體成績(jī)好？
這難道不是城市掐尖的升級(jí)版，全國(guó)掐尖？
江浙滬地區(qū)的資源投入，資金投入，人才投入，累積的基因投入，哪一項(xiàng)是全國(guó)其它地區(qū)可以比的？
江浙滬地區(qū)“學(xué)生普遍學(xué)習(xí)好”，那是全國(guó)資源分配持續(xù)不公平的體現(xiàn)！
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 10:03
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 09:53
平均分了是公平公正了，不是優(yōu)質(zhì)資源多了！
平均分了是普通人的機(jī)會(huì)多了，不是優(yōu)質(zhì)資源多了！
集中起來(lái)優(yōu)質(zhì) ...

好，現(xiàn)在不讓考試了，上好學(xué)?？抠I(mǎi)學(xué)區(qū)房，家里沒(méi)錢(qián)買(mǎi)好學(xué)區(qū)房的孩子是一點(diǎn)機(jī)會(huì)都沒(méi)有了，這叫公平公正了？這叫普通人的機(jī)會(huì)多了？以前我上高新一中的時(shí)候都是靠考試錄取，我同學(xué)里普通家庭的孩子很多，普通人家的孩子只要肯學(xué)就有機(jī)會(huì)進(jìn)好學(xué)校，現(xiàn)在買(mǎi)不起學(xué)位房學(xué)區(qū)房的孩子是想都別想進(jìn)好學(xué)校了
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 10:04
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 09:53
平均分了是公平公正了，不是優(yōu)質(zhì)資源多了！
平均分了是普通人的機(jī)會(huì)多了，不是優(yōu)質(zhì)資源多了！
集中起來(lái)優(yōu)質(zhì) ...

我就問(wèn)你，現(xiàn)在不讓考試不讓掐尖了，你家門(mén)口的學(xué)校變成名校了沒(méi)？
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 10:07
本質(zhì)是，優(yōu)質(zhì)教育資源就那么多，不靠這種方式競(jìng)爭(zhēng)，就靠那種方式競(jìng)爭(zhēng)，不靠考試競(jìng)爭(zhēng)，就要靠爹媽的錢(qián)權(quán)關(guān)系競(jìng)爭(zhēng)，可笑的是前者改成后者以后，還有一大群沒(méi)錢(qián)沒(méi)權(quán)的普通人以為更公平了
作者: lidman    時(shí)間: 2023-6-30 10:18
第一大優(yōu)質(zhì)資源難道不是學(xué)生本人？
作者: 人潮里    時(shí)間: 2023-6-30 10:20
不可能
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 10:42
伊墨特 發(fā)表于 2023-6-30 10:04
我就問(wèn)你，現(xiàn)在不讓考試不讓掐尖了，你家門(mén)口的學(xué)校變成名校了沒(méi)？

家門(mén)口的學(xué)校還不是“名?！保€不符合家長(zhǎng)期待，為什么不要求換校長(zhǎng)？
為什么不要求教育主管部分騰出校長(zhǎng)職位，副校長(zhǎng)職位，去挖西工大附中的“名師”帶團(tuán)隊(duì)過(guò)來(lái)做校長(zhǎng)和各學(xué)科主任？
把西工大附中的名師用校長(zhǎng)職位給挖幾遍，西工大附中旁邊的學(xué)區(qū)房你還要嗎？
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 10:45
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 10:42
家門(mén)口的學(xué)校還不是“名?！?，還不符合家長(zhǎng)期待，為什么不要求換校長(zhǎng)？
為什么不要求教育主管部分騰出校 ...

因?yàn)楹玫男ｉL(zhǎng)也是有限的，給你家門(mén)口了，別人家門(mén)口就沒(méi)有了，還是那句話，優(yōu)質(zhì)教育資源是有限的，分給這里，那里就沒(méi)有了，而不是像你想的那樣，平均了，優(yōu)質(zhì)資源就變多了
作者: li448694239    時(shí)間: 2023-6-30 11:10
我反復(fù)說(shuō) 每個(gè)學(xué)校錄取比例一樣 按校內(nèi)名次依次錄取 就可以慢慢實(shí)現(xiàn)教育公平 減少孩子內(nèi)卷 平衡高價(jià)學(xué)區(qū)房  但是阻力太大了 掐尖的本質(zhì)是變相掠奪家長(zhǎng)財(cái)富 助推學(xué)生內(nèi)卷
作者: 黑色卷紙    時(shí)間: 2023-6-30 11:31
不懂是什么人反對(duì)平均分
作者: 斌娃    時(shí)間: 2023-6-30 11:54
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作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 11:58
伊墨特 發(fā)表于 2023-6-30 10:45
因?yàn)楹玫男ｉL(zhǎng)也是有限的，給你家門(mén)口了，別人家門(mén)口就沒(méi)有了，還是那句話，優(yōu)質(zhì)教育資源是有限的，分給這 ...

追求公平公正，理性的人都是追求相對(duì)的公平公正，不是追求絕對(duì)的公平公正，任何事情追求絕對(duì)那就不是做事是搞破壞了！
好的校長(zhǎng)再有限，相對(duì)公平的調(diào)配，機(jī)動(dòng)調(diào)配，讓大多數(shù)普通家長(zhǎng)覺(jué)得公平就解決了絕大多數(shù)的焦慮了！
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 12:05
一個(gè)優(yōu)秀的校長(zhǎng)，一個(gè)能“化平庸為優(yōu)秀”的名師，一生工作40年，換6-8個(gè)不同的高中去工作才是公平公正，一輩子待在西工大附中那就是衙內(nèi)的幫兇，是保定府的狗腿子，是利益集團(tuán)的附庸，是名利的奴才，是社會(huì)不公的無(wú)意識(shí)促成者！
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 12:21
教育與醫(yī)療，都該以區(qū)縣為中心，為重點(diǎn)組建與發(fā)展。
一個(gè)區(qū)縣高中，連續(xù)兩三年無(wú)北大清華錄取生，校長(zhǎng)及主要領(lǐng)導(dǎo)就該下崗，區(qū)縣教育領(lǐng)導(dǎo)就該去西工大附中“招商引資”。挖名師，截流本區(qū)縣優(yōu)秀學(xué)生，獎(jiǎng)勵(lì)引誘為主，不起效就給大棒伺候。區(qū)縣有了活力，陜西自然好。摘掉寄居在陜西軀體上的龐大惡性腫瘤-西工大附中，是全體陜西人應(yīng)盡的責(zé)任。
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 12:30
為什么各區(qū)縣只有經(jīng)濟(jì)方面的領(lǐng)導(dǎo)去全國(guó)各地招商引資？
而各區(qū)縣主管教育醫(yī)療的領(lǐng)導(dǎo)卻眼睜睜看著自己所在的區(qū)縣教育與醫(yī)療被西安吸血而奄奄一息？
各區(qū)縣主管教育與醫(yī)療的主要領(lǐng)導(dǎo)及從業(yè)者，也應(yīng)該與主管經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)導(dǎo)一樣。努力去做本行業(yè)的“招商引資”工作，拿出校長(zhǎng)職位，拿出高級(jí)職稱(chēng)名額，拿出獎(jiǎng)勵(lì)資金。積極去西工大附中“招商引資。有了優(yōu)秀高中，有了北大清華備選生，有了優(yōu)質(zhì)醫(yī)療，經(jīng)濟(jì)發(fā)展也就有了沃土。
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 12:50
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 11:58
追求公平公正，理性的人都是追求相對(duì)的公平公正，不是追求絕對(duì)的公平公正，任何事情追求絕對(duì)那就不是做事 ...

什么叫絕大多數(shù)家長(zhǎng)覺(jué)得公平？你家學(xué)區(qū)能上高新一小我家不能上我該覺(jué)得公平嗎？除非把整個(gè)高新區(qū)的小區(qū)都劃到高新一小校區(qū)里，否則大多數(shù)家長(zhǎng)還是會(huì)覺(jué)得不公平
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 12:51
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 12:05
一個(gè)優(yōu)秀的校長(zhǎng)，一個(gè)能“化平庸為優(yōu)秀”的名師，一生工作40年，換6-8個(gè)不同的高中去工作才是公平公正，一 ...

從北京的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，輪崗的老師就是混日子，反正今天在這明天在那，我憑啥要出力？
作者: smile0630    時(shí)間: 2023-6-30 13:04
政策打壓考試掐尖才幾年時(shí)間，你怎么就知道家長(zhǎng)買(mǎi)不起學(xué)區(qū)房的孩子一點(diǎn)機(jī)會(huì)都沒(méi)了？你是穿越回來(lái)的？不要亂帶節(jié)奏，政策是系統(tǒng)性的，一切都在調(diào)整中，結(jié)果還未可知。
作者: dayangcun    時(shí)間: 2023-6-30 13:27
培養(yǎng)了太多的沒(méi)有創(chuàng)新能力的庸才，打工仔而已
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 13:57
伊墨特 發(fā)表于 2023-6-30 12:51
從北京的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，輪崗的老師就是混日子，反正今天在這明天在那，我憑啥要出力？

請(qǐng)不要把管理的問(wèn)題當(dāng)制度與政策問(wèn)題。
混日子是管理不善，與輪崗這個(gè)優(yōu)秀的制度與政策無(wú)關(guān)。
國(guó)企有貪污，是管理問(wèn)題，不是體質(zhì)問(wèn)題。
輪崗后有混日子消極對(duì)抗的，更會(huì)有因?yàn)橛袡C(jī)會(huì)出現(xiàn)而努力教學(xué)從而實(shí)現(xiàn)自己職位職稱(chēng)榮譽(yù)都晉升的！而后者更可能逐漸成為主流
作者: 黑色卷紙    時(shí)間: 2023-6-30 14:10
dayangcun 發(fā)表于 2023-6-30 13:27
培養(yǎng)了太多的沒(méi)有創(chuàng)新能力的庸才，打工仔而已

中國(guó)的創(chuàng)新能力和研發(fā)實(shí)力已經(jīng)數(shù)一數(shù)二了，你還活在夢(mèng)里呢。讀書(shū)無(wú)用論的大多都是學(xué)渣，自己不行就說(shuō)讀書(shū)好的是書(shū)呆子，讀書(shū)不好的反倒說(shuō)是聰明。這個(gè)時(shí)代了還有你這種人，悲哀。居然還生活在陜西
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 14:16
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 12:21
教育與醫(yī)療，都該以區(qū)縣為中心，為重點(diǎn)組建與發(fā)展。
一個(gè)區(qū)縣高中，連續(xù)兩三年無(wú)北大清華錄取生，校長(zhǎng)及主 ...

很簡(jiǎn)單，因?yàn)閮?yōu)質(zhì)教育資源少，你從哪挖？全市100個(gè)優(yōu)秀教師，300個(gè)初中，我問(wèn)你怎么分配，憑什么分給你不分給我？就像前段時(shí)間鬧事下跪的小區(qū)家長(zhǎng)一樣，憑什么你家小區(qū)能上高新一小我家只能上村小？好了，現(xiàn)在把他們小區(qū)劃到高新一小了，其他家長(zhǎng)又不服氣了，憑什么他們小區(qū)上了高新一小我們不能上？只要優(yōu)質(zhì)教育資源不增加，大部分家長(zhǎng)永遠(yuǎn)都會(huì)不滿，因?yàn)榻o了你我就沒(méi)了，除非像人家廣東浙江一樣，北大清華碩士爭(zhēng)著來(lái)你們這里當(dāng)小學(xué)老師，只有發(fā)愁現(xiàn)有崗位不夠分配的，各個(gè)學(xué)校根本不愁分不到教育資源
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 14:18
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 12:30
為什么各區(qū)縣只有經(jīng)濟(jì)方面的領(lǐng)導(dǎo)去全國(guó)各地招商引資？
而各區(qū)縣主管教育醫(yī)療的領(lǐng)導(dǎo)卻眼睜睜看著自己所在的 ...

因?yàn)槿芯湍屈c(diǎn)優(yōu)秀校長(zhǎng)優(yōu)秀老師，就算你挖走了大部分學(xué)校還是分不到，除非你像廣東浙江一樣能讓北大清華碩士爭(zhēng)著來(lái)你這里當(dāng)小學(xué)老師
作者: 神鶴子    時(shí)間: 2023-6-30 14:21
教育最重要的是什么，公平 選拔 人才
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 14:25
怎么會(huì)有人傻到覺(jué)得我把西工大附中的老師挖走，教育就公平了？西工大附中200個(gè)老師，就算他們?nèi)勘煌谧?，能有幾個(gè)學(xué)校分到？沒(méi)分到的學(xué)校家長(zhǎng)照樣會(huì)覺(jué)得不公平，本質(zhì)就是西安優(yōu)質(zhì)教育資源少，注定只有少部分人能享受到，怎么就會(huì)有人覺(jué)得只要把五大搞垮，優(yōu)質(zhì)教育資源就多了？我家門(mén)口的學(xué)校就成了好學(xué)校了？
江浙的好學(xué)校多，不是平均分配的結(jié)果，而是人家的優(yōu)質(zhì)資源多，就算名校把北大清華碩士都挖走了，照樣有很多北大清華本科學(xué)生愿意去其他學(xué)校當(dāng)老師，而你西安呢？?jī)?yōu)質(zhì)教育資源就那么點(diǎn)，給了你就不能給我，不通過(guò)這種方式競(jìng)爭(zhēng)就要通過(guò)那種方式競(jìng)爭(zhēng)，以前通過(guò)考試決定誰(shuí)享受優(yōu)質(zhì)教育資源，現(xiàn)在通過(guò)買(mǎi)學(xué)區(qū)房決定誰(shuí)享受優(yōu)質(zhì)教育資源，可悲的是很多普通人還覺(jué)得現(xiàn)在比以前公平了
作者: 大耳將軍    時(shí)間: 2023-6-30 14:50
看看
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 14:57
伊墨特 發(fā)表于 2023-6-30 14:25
怎么會(huì)有人傻到覺(jué)得我把西工大附中的老師挖走，教育就公平了？西工大附中200個(gè)老師，就算他們?nèi)勘煌谧撸?...

西工大附中學(xué)生構(gòu)成，不管掐尖了多少，這些掐尖來(lái)的都是學(xué)校聲譽(yù)的主流，西工大附中靠的就是這些學(xué)生才進(jìn)一步去挖公立教育的名師來(lái)配這些掐尖來(lái)的學(xué)生。有了這些學(xué)生，才保證了西工大附中每年去清華北大的生源。有了清華北大的錄取人數(shù)，西工大附中旁邊的水泥混合體才被稱(chēng)為學(xué)區(qū)房，這些學(xué)區(qū)房里去西工大附中上學(xué)的再多都是西工大附中要割的韭菜，他與哪些西工大附中要付出手段與金錢(qián)掐尖來(lái)的學(xué)生有天壤之別，更不是哪些額頭上頂著錢(qián)交贊助才能去西工大附中上學(xué)的學(xué)渣不能比的。
哪個(gè)中學(xué)掐尖全陜西，哪個(gè)中學(xué)附近就是學(xué)區(qū)房，你不要本末倒置了。
考試集中上某一個(gè)學(xué)校，憑高分集中上某一個(gè)學(xué)校，這和西工大附中掐尖一模一樣，沒(méi)有本質(zhì)區(qū)別，不同的是，后者是私人行為，前者是政府行為。
政府難道需要用考試把優(yōu)秀學(xué)生全部集中到某一所中學(xué)來(lái)制造群體焦慮？
你所謂不該用學(xué)區(qū)房來(lái)區(qū)分誰(shuí)上西工大附中而要用考試來(lái)決定誰(shuí)上西工大附中完全解決不了教育公平。
考試可以，以區(qū)縣為中心組織，考的再好也在區(qū)縣中學(xué)上高中，就不會(huì)出現(xiàn)西安的超級(jí)中學(xué)，西安沒(méi)了超級(jí)中學(xué)肯定就不會(huì)有學(xué)區(qū)房。
碑林區(qū)的中學(xué)，碑林區(qū)學(xué)生去上，打斷碑林區(qū)學(xué)校伸向全陜西去掐尖的手，有什么學(xué)區(qū)房可言！
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 15:06
伊墨特 發(fā)表于 2023-6-30 14:16
很簡(jiǎn)單，因?yàn)閮?yōu)質(zhì)教育資源少，你從哪挖？全市100個(gè)優(yōu)秀教師，300個(gè)初中，我問(wèn)你怎么分配，憑什么分給你不 ...

你不要抬杠，別說(shuō)100個(gè)名師300個(gè)學(xué)校不夠分。別說(shuō)300個(gè)，只要陜西有50個(gè)高中差不多清北錄取人數(shù)兩三人差別，全陜西教育焦慮，高考焦慮全部解除。
可悲的是陜西這么多去區(qū)縣，竟然只有一個(gè)高中清華北大狂錄取。不到三五個(gè)中學(xué)清華北大錄取差不多，絕大多數(shù)的區(qū)縣高中清華北大無(wú)錄取。這種集中行為是對(duì)全陜西普通家庭的利益全侵害。全陜西普通家庭挖個(gè)坑，把西工大附中裝進(jìn)去，蓋上土，陜西還是那個(gè)陜西，晚上繼續(xù)燈火輝煌還沒(méi)啥焦慮！
作者: 南山臺(tái)北山萊    時(shí)間: 2023-6-30 15:08
怎么會(huì)有人覺(jué)得，平均分是為了優(yōu)質(zhì)教育資源變多？平均的出發(fā)點(diǎn)是教育公平，不要顧左右而言他，為什么總是想岔開(kāi)公平這個(gè)核心需求呢？
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 15:18
私人辦高中，發(fā)傳單說(shuō)他的老師全部是剛畢業(yè)的清華北大生，試問(wèn)，哪個(gè)優(yōu)秀高中生家長(zhǎng)會(huì)讓自己孩子去讀？這樣的師資去諞小學(xué)生家長(zhǎng)還差不多，對(duì)高中來(lái)說(shuō)，根本沒(méi)啥誘惑。
跟風(fēng)去西工大附中上學(xué)的家長(zhǎng)，看中的優(yōu)秀的高中生集中，然后才是個(gè)配套的優(yōu)秀老師。
不準(zhǔn)掐尖，把北京最優(yōu)秀的老師全部調(diào)入西工大附中，西工大附中也只會(huì)是一個(gè)合格，有一點(diǎn)優(yōu)秀的高中，不會(huì)讓全陜西家長(zhǎng)瘋狂追隨。
掐尖全陜西，是西工大附中鶴立雞群的基礎(chǔ)，脫了這個(gè)毛，西工大附中比雞強(qiáng)一點(diǎn)點(diǎn)！
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 15:50
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 14:57
西工大附中學(xué)生構(gòu)成，不管掐尖了多少，這些掐尖來(lái)的都是學(xué)校聲譽(yù)的主流，西工大附中靠的就是這些學(xué)生才進(jìn) ...

八九十年代沒(méi)有掐尖，怎么當(dāng)時(shí)的爛學(xué)校38中，19中，62中，43中現(xiàn)在還是爛學(xué)校呢？為什么不管政策怎么變，爛學(xué)校都上不去呢？不是說(shuō)不掐尖各個(gè)學(xué)校就差不多了嗎？為啥沒(méi)有掐尖的八九十年代還是有好學(xué)校爛學(xué)校之分呢？
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 15:59
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 15:06
你不要抬杠，別說(shuō)100個(gè)名師300個(gè)學(xué)校不夠分。別說(shuō)300個(gè)，只要陜西有50個(gè)高中差不多清北錄取人數(shù)兩三人差 ...

去年清華北大在陜西錄取243人，分布在全省24個(gè)學(xué)校里，就算把這24個(gè)學(xué)校擴(kuò)充兩倍，50個(gè)學(xué)校，有用嗎？家長(zhǎng)就不焦慮了嗎？人家江浙考上清華北大的學(xué)校多不是因?yàn)槠骄峙?，而是因?yàn)閮?yōu)質(zhì)教育資源多，“五大名校”這樣的學(xué)校多，而不是你把五大搞垮，就會(huì)出現(xiàn)50個(gè)五大了
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 16:00
南山臺(tái)北山萊 發(fā)表于 2023-6-30 15:08
怎么會(huì)有人覺(jué)得，平均分是為了優(yōu)質(zhì)教育資源變多？平均的出發(fā)點(diǎn)是教育公平，不要顧左右而言他，為什么總是想 ...

你告訴我怎么樣公平？讓你的小區(qū)上高新一中不讓我住的小區(qū)上就公平了？
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-6-30 16:03
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 15:18
私人辦高中，發(fā)傳單說(shuō)他的老師全部是剛畢業(yè)的清華北大生，試問(wèn)，哪個(gè)優(yōu)秀高中生家長(zhǎng)會(huì)讓自己孩子去讀？這樣 ...

就算不讓掐尖全部按照學(xué)區(qū)入學(xué)，十年后好學(xué)校照樣是好學(xué)校，爛學(xué)校照樣是爛學(xué)校，因?yàn)橛绣X(qián)有權(quán)的人，高級(jí)知識(shí)分子都是扎堆的，這種小區(qū)的娃出學(xué)霸的概率就是高，你村小出學(xué)霸的概率就是低，以前你生在村子里只要想學(xué)還能去考好學(xué)校，現(xiàn)在全按學(xué)區(qū)了，你就只能和你們村的娃上一個(gè)學(xué)校，這種學(xué)校上北大清華的概率有多少？
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 16:30
伊墨特 發(fā)表于 2023-6-30 15:59
去年清華北大在陜西錄取243人，分布在全省24個(gè)學(xué)校里，就算把這24個(gè)學(xué)校擴(kuò)充兩倍，50個(gè)學(xué)校，有用嗎？家 ...

哈哈，50個(gè)“五大”，當(dāng)陜西有50個(gè)高中有清華北大錄取時(shí)，就不會(huì)再有人還念叨什么五大了！
清華北大一年陜西錄取300人，50個(gè)高中分，每個(gè)高中4-10人，大家相差不大。，相信沒(méi)有哪個(gè)家長(zhǎng)再去給孩子找什么高中擇校了！
如今只所以還抱團(tuán)稱(chēng)呼什么“五大”，就是西工大附中這個(gè)巨大腫瘤還沒(méi)摘除。
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 16:35
伊墨特 發(fā)表于 2023-6-30 16:03
就算不讓掐尖全部按照學(xué)區(qū)入學(xué)，十年后好學(xué)校照樣是好學(xué)校，爛學(xué)校照樣是爛學(xué)校，因?yàn)橛绣X(qián)有權(quán)的人，高級(jí) ...

不掐尖，請(qǐng)先統(tǒng)一這個(gè)戰(zhàn)線。
至于不掐尖十年后的情況，你可以堅(jiān)持好高中還是高高中的觀念，我可能會(huì)檢查富豪聚集的區(qū)域高中衙內(nèi)遍地，未婚先孕的女高中生不以為恥，家長(zhǎng)以榮，因?yàn)楸P(pán)上提前攀上高枝了，錢(qián)能換來(lái)補(bǔ)習(xí)，補(bǔ)不了智商，父母皆清華北大教授，子女智商一般大有人在…
所以，請(qǐng)?jiān)诓黄膺@個(gè)問(wèn)題上大家先一致，一致拒絕西工大附中全陜西掐尖。
后續(xù)，咋們不爭(zhēng)論！各堅(jiān)持，如何？
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 18:40
伊墨特 發(fā)表于 2023-6-30 12:50
什么叫絕大多數(shù)家長(zhǎng)覺(jué)得公平？你家學(xué)區(qū)能上高新一小我家不能上我該覺(jué)得公平嗎？除非把整個(gè)高新區(qū)的小區(qū)都 ...

上完高新一小上高新一中，高新一中畢業(yè)上高新中學(xué)，高新中學(xué)每年考清華北大6-10個(gè)人，和周邊的雁塔中學(xué)考上清華北大的人數(shù)差不多，還比周至中學(xué)考上北大清華的少1人，而碑林中學(xué)，蓮湖中學(xué)，未央中學(xué)，高陵中學(xué)，戶縣中學(xué)，藍(lán)田中學(xué)，大家考上北大清華的人數(shù)都在4-10個(gè)，你還會(huì)羨慕我的小孩上了高新一小而你的小孩沒(méi)上嗎？
你現(xiàn)在羨慕是因?yàn)檫@些小學(xué)與西工大附中這個(gè)腫瘤層層利益相連，沒(méi)了這個(gè)利益關(guān)系，你有啥好羨慕的，周邊的小學(xué)，中學(xué)，高中隨便上，最終被清華北大錄取的人數(shù)都差不了幾個(gè)
作者: 古月立青淳    時(shí)間: 2023-6-30 19:33
{:mocs_41:}
作者: 花開(kāi)長(zhǎng)安    時(shí)間: 2023-6-30 19:46
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 15:06
你不要抬杠，別說(shuō)100個(gè)名師300個(gè)學(xué)校不夠分。別說(shuō)300個(gè)，只要陜西有50個(gè)高中差不多清北錄取人數(shù)兩三人差 ...

支持，說(shuō)的好！
作者: 47c86c674585109    時(shí)間: 2023-6-30 20:58
一想到教育部為了照顧農(nóng)村小孩，出題的時(shí)候都不提到冰激淋等詞。感動(dòng)。北京再獨(dú)立命題，變相給北京小孩加120分，更感動(dòng)了。農(nóng)村的小孩，還不趕緊感恩。
作者: 857518    時(shí)間: 2023-6-30 21:20
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作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-6-30 21:40
八九十年代不掐尖，八九十年代有擇校嗎？有如今的高考焦慮嗎？
八九十年代別說(shuō)縣城中學(xué)，小鎮(zhèn)高中不說(shuō)清華北大比比皆是，總是年年有的！給多少小鎮(zhèn)青年莫大鼓舞，給多少人莫大希望！
你所說(shuō)說(shuō)的什么38中等等，你難道要十個(gè)指頭一樣長(zhǎng)？
全陜西200個(gè)高中，無(wú)論如何，任何一個(gè)緯度去評(píng)比，總會(huì)有最后一名。但最爛的一定是西工大附中100多清華北大，180個(gè)高中清華北大零錄取這種！絕不會(huì)是你口里有38中，也有小鎮(zhèn)高中出清華北大的模式的八九十年代！
作者: 嘩憶哆    時(shí)間: 2023-7-1 01:28
懂了
作者: 親愛(ài)的路人幸福    時(shí)間: 2023-7-1 12:49
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作者: Belief    時(shí)間: 2023-7-1 13:21
最大的優(yōu)質(zhì)資源來(lái)源于學(xué)生本身，還有父母的付出。如果有考試有選拔機(jī)制那就一定有排名，哪怕是一層一層卷。五大名校的中學(xué)有多少是他們從小學(xué)培養(yǎng)起來(lái)的，絕大部分來(lái)自普通學(xué)校掐尖，這些學(xué)生集中不集中到五大都能考出相對(duì)較好的成績(jī)，當(dāng)然老師也是一個(gè)重要因素但絕對(duì)不是制造焦慮的人們所認(rèn)為的唯一因素。所以學(xué)校不掐尖，學(xué)生不擇校，嚷教育回到百花齊放才是教育本質(zhì)。20年前五大還沒(méi)有的時(shí)候全省各個(gè)高中都有C9學(xué)校，現(xiàn)在85%的高中考不了C9高校。
作者: 857518    時(shí)間: 2023-7-1 13:41
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作者: 857518    時(shí)間: 2023-7-1 14:04
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作者: 化雁山    時(shí)間: 2023-7-1 14:13
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 09:53
平均分了是公平公正了，不是優(yōu)質(zhì)資源多了！
平均分了是普通人的機(jī)會(huì)多了，不是優(yōu)質(zhì)資源多了！
集中起來(lái)優(yōu)質(zhì) ...

正解
作者: 化雁山    時(shí)間: 2023-7-1 14:14
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 13:57
請(qǐng)不要把管理的問(wèn)題當(dāng)制度與政策問(wèn)題。
混日子是管理不善，與輪崗這個(gè)優(yōu)秀的制度與政策無(wú)關(guān)。
國(guó)企有貪污 ...

有些人是沒(méi)腦子的，見(jiàn)怪不怪
作者: zxcvb11111    時(shí)間: 2023-7-1 14:48
我認(rèn)為，五大名?！捌狻笔莻€(gè)偽命題！大家在這里爭(zhēng)論來(lái)爭(zhēng)論去，核心問(wèn)題都沒(méi)有搞清楚，那就是：決定學(xué)生高考成績(jī)的最關(guān)鍵因素是什么？
其一，如果決定學(xué)生高考成績(jī)的關(guān)鍵因素在于優(yōu)質(zhì)師資，那么解決的方法就是提升師資水平，搞出更多的五大名校，比如50大、100大……名校，這樣就解決問(wèn)題了。把蛋糕做大，而不是把現(xiàn)有的名校給整垮，好像整垮了現(xiàn)在的五大名校，其他學(xué)校就好了。

其二，如果決定學(xué)生高考成績(jī)的關(guān)鍵因素在優(yōu)質(zhì)生源，就像有網(wǎng)友說(shuō)的，那些好學(xué)生在哪兒都能考上好大學(xué)。那就更沒(méi)有必要對(duì)這些名校下手了吧？

其三，至于說(shuō)“掐尖”，全省、全市幾百上千所中小學(xué)校，必然存在差異，你把五大名校明天全部解散了，一樣會(huì)短時(shí)間里出現(xiàn)新的名校。到時(shí)候一樣“掐尖”，這是避免不了的。
我們有沒(méi)有從維護(hù)優(yōu)質(zhì)生源的角度考慮問(wèn)題？——“掐”和被“掐”的都滿意，讓優(yōu)秀學(xué)生接受優(yōu)質(zhì)教育，才是既合理又公平的。
實(shí)際上，誰(shuí)不滿意呢？就是沒(méi)有被“掐”的。讓學(xué)渣與學(xué)霸擁有同樣的進(jìn)西工大附中的機(jī)會(huì)，就是公平嗎？我們社會(huì)在倡導(dǎo)什么？不勞而獲嗎？
作者: 長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中    時(shí)間: 2023-7-1 17:22
你現(xiàn)在知道有“五大”，是因?yàn)榍灞变浫∪藬?shù)，西工大附中鶴立雞群是因?yàn)榍灞变浫∪藬?shù)遠(yuǎn)超其它高中，你可以搞50大，500大，那只存在你想象中，你有50大，清北沒(méi)有5000名額給你的50大，沒(méi)有清北給你200個(gè)名額，何來(lái)你口里的50大？

好學(xué)生在哪都能考上大學(xué)，你處理是保留五大，因?yàn)楹脤W(xué)生在哪都能考上好大學(xué)，所以更沒(méi)必要對(duì)五大下手！按你的思維，好學(xué)生在哪都能考上清北，要五大吃干飯嗎，更應(yīng)拆了五大。
拆了五大為公平，社會(huì)就是公平—不公平—再公平這樣運(yùn)轉(zhuǎn)，能有幾年是幾年，你不會(huì)說(shuō)既然如此，人活著都回死，那就不要生出來(lái)吧？拆了五大，公平幾年，有你存在，肯定會(huì)有新五大，有我這類(lèi)存在，那就再拆！

掐和被掐都滿意就是全部了？要是掐和被啥都滿意就是整個(gè)社會(huì)了，那我還在討論啥？
社會(huì)主義從誕生就倡導(dǎo)公平公正呢！公平了嗎？公正了嗎？別再打著“不提倡不勞而獲”的幌子要普通人勤勞致死而不是勤勞致富了！社會(huì)還倡導(dǎo)先富帶動(dòng)后富呢，結(jié)果先富把優(yōu)質(zhì)教育資源都集中在西工大附中，讓后富及時(shí)后富的后代都別想染指，因?yàn)橄雀灰朗来?，先從?yōu)質(zhì)教育資源機(jī)會(huì)壟斷開(kāi)始！
作者: 斯納維    時(shí)間: 2023-7-1 20:25
這個(gè)帖子熱度高??！
作者: Belief    時(shí)間: 2023-7-2 01:53
857518 發(fā)表于 2023-7-1 14:04
是各縣的重點(diǎn)高中吧，這個(gè)算不算縣域掐尖呢？

縣里沒(méi)有掐尖的說(shuō)法，一個(gè)縣兩所高中，教學(xué)水平基本一樣，招生人數(shù)相當(dāng)，縣上學(xué)生和學(xué)校沒(méi)有那么多選擇。上線上學(xué)，不上線基本上職教中心。沒(méi)有城里那么卷
作者: 兵哥哥    時(shí)間: 2023-7-2 06:00
不一定哦
作者: Arya    時(shí)間: 2023-7-2 09:16
伊墨特 發(fā)表于 2023-6-30 09:55
不用卷了嗎？現(xiàn)在不考試不掐尖，成了買(mǎi)學(xué)區(qū)房了，你娃能不能上好學(xué)校完全看你自己的財(cái)力

因?yàn)槟憔?，所以你這樣的家長(zhǎng)才買(mǎi)學(xué)區(qū)房。
作者: Arya    時(shí)間: 2023-7-2 09:18
伊墨特 發(fā)表于 2023-6-30 10:03
好，現(xiàn)在不讓考試了，上好學(xué)?？抠I(mǎi)學(xué)區(qū)房，家里沒(méi)錢(qián)買(mǎi)好學(xué)區(qū)房的孩子是一點(diǎn)機(jī)會(huì)都沒(méi)有了，這叫公平公正了 ...

全靠掐尖的叫什么好學(xué)校？人家孩子本來(lái)就優(yōu)秀。你當(dāng)年不上高新一中，就上不了好大學(xué)么？
作者: zxcvb11111    時(shí)間: 2023-7-2 09:48
Arya 發(fā)表于 2023-7-2 09:18
全靠掐尖的叫什么好學(xué)校？人家孩子本來(lái)就優(yōu)秀。你當(dāng)年不上高新一中，就上不了好大學(xué)么？

很難說(shuō)，好學(xué)生如果放到山里的中學(xué)，能不能上清北？
作者: firstlove    時(shí)間: 2023-7-2 14:48
贊
作者: 云潮    時(shí)間: 2023-7-2 14:54
樓主的觀點(diǎn)是啥？好像不太明確。
我的看法是，以高考成績(jī)看，所有因素中師資40%+生源60%?，F(xiàn)在搞教育均衡化是zz需要，不會(huì)提高師資和生源水平。如果進(jìn)一步鎖定學(xué)區(qū)，初中階段不許跨學(xué)區(qū)招生，那些以前的“五大”基本會(huì)崩潰。初中階段“五大”的名聲是靠掐尖+師資，其中，掐架最重要，占70%以上。
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-7-3 08:26
長(zhǎng)安不長(zhǎng)偏居中 發(fā)表于 2023-6-30 21:40
八九十年代不掐尖，八九十年代有擇校嗎？有如今的高考焦慮嗎？
八九十年代別說(shuō)縣城中學(xué)，小鎮(zhèn)高中不說(shuō)清華 ...

我就是九十年代中考的，誰(shuí)告訴你九十年代沒(méi)擇校？什么年代父母都希望子女上好學(xué)校，我小學(xué)一條馬路之隔這邊的小區(qū)上我們小學(xué)，馬路那邊的上另一所小學(xué)，就因?yàn)槟莻€(gè)小學(xué)比我們學(xué)校好一點(diǎn)點(diǎn)，我們小區(qū)都有好多父母找關(guān)系把孩子送到馬路對(duì)面的小學(xué)，這還是小學(xué)，別說(shuō)初中了
看來(lái)你根本不了解八九十年代，還小鎮(zhèn)每年都有清華北大的，你問(wèn)問(wèn)那時(shí)候有幾個(gè)農(nóng)村孩子能考上高中的？那時(shí)候的農(nóng)村學(xué)校一個(gè)學(xué)校才有一兩個(gè)考上高中的，甚至有的農(nóng)村學(xué)校一個(gè)上高中的都沒(méi)有，現(xiàn)在好多人說(shuō)“我們那時(shí)候中考錄取率也是50%甚至更低，為什么我覺(jué)得考高中很容易呢？”因?yàn)橹袊?guó)直到02年城鎮(zhèn)化率才30%多，那時(shí)候的農(nóng)村學(xué)校有多爛你敢想？一個(gè)學(xué)校才一兩個(gè)考上高中的，如果那時(shí)候你生活在城市，你的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手里近七成大多都是這樣的人，你考高中能不容易嗎？還小鎮(zhèn)高中年年都有清華北大，你生活在夢(mèng)里吧
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-7-3 08:35
云潮 發(fā)表于 2023-7-2 14:54
樓主的觀點(diǎn)是啥？好像不太明確。
我的看法是，以高考成績(jī)看，所有因素中師資40%+生源60%。現(xiàn)在搞教育均衡化 ...

我的觀點(diǎn)就是教育就不可能均衡化，灞橋區(qū)和高新區(qū)的教育可能均衡嗎？人家高新的學(xué)校能提供一日三餐你其他區(qū)怎么做不到呢？因?yàn)槟銢](méi)高新有錢(qián)，蓮湖區(qū)和碑林區(qū)可能均衡化嗎？碑林區(qū)的教育資源能分給蓮湖區(qū)嗎？碑林區(qū)有師大附中西工大附中蓮湖區(qū)傾全區(qū)之力扶持怎么只有一個(gè)一中呢？以前是我是灞橋區(qū)蓮湖區(qū)的學(xué)生，雖然我這里教育資源不行，但我可以考高新一中，陜師大附中，西工大附中，現(xiàn)在是我必須只能上家門(mén)口的學(xué)下，很多人以為這樣就公平了，以后我家門(mén)口的學(xué)校就都是高新一中西工大附中了，你想想可能嗎？蓮湖區(qū)能和高新比有錢(qián)嗎？能和碑林比教育資源嗎？這些都比不上你為啥覺(jué)得學(xué)生鎖死在蓮湖蓮湖的教育質(zhì)量就提高了？你想想如果規(guī)定每個(gè)區(qū)的人都只能在自己區(qū)上班是不是每個(gè)區(qū)的GDP就都趕上高新和雁塔了？
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-7-3 08:37
云潮 發(fā)表于 2023-7-2 14:54
樓主的觀點(diǎn)是啥？好像不太明確。
我的看法是，以高考成績(jī)看，所有因素中師資40%+生源60%?，F(xiàn)在搞教育均衡化 ...

高新區(qū)和城中村的生源可能一樣嗎？以前是我是城中村的孩子我努力可以考上高新一中，現(xiàn)在是我是城中村的孩子我就只能和我們村的人一起上村小，這叫公平？
作者: 伊墨特    時(shí)間: 2023-7-3 08:55
本帖最后由 伊墨特 于 2023-7-3 09:49 編輯

很多人天真就天真在以為不掐尖各個(gè)學(xué)校就都一樣了，就算不掐尖，西工大附中和城中村學(xué)校擁有的資源能一樣嗎？舉個(gè)例子，現(xiàn)在開(kāi)始，每個(gè)省的學(xué)生只能考自己省的大學(xué)，連北大清華都不能掐尖，那對(duì)于北京上海陜西湖北這些教育資源多的省份的學(xué)生，人家是會(huì)哭還是偷笑呢？北京的教育資源全歸北京學(xué)生獨(dú)有，人家高興還來(lái)不及呢，你本來(lái)就教育資源貧乏的地方，現(xiàn)在不能跨區(qū)去上好學(xué)校了，居然還傻到以為自己家門(mén)口的學(xué)校就能變成好學(xué)校了，就像青海的學(xué)生以為不能去外地上大學(xué)青海大學(xué)就變北大了一樣，五大為啥是五大？五大為啥能掐尖而你家門(mén)口的菜小掐不了尖？就是人家的教育資源厲害而你家門(mén)口沒(méi)有好的教育資源
為什么蓮湖區(qū)只有四所示范高中其中三所的錄取分?jǐn)?shù)線還不如別的區(qū)的普通高中？為什么灞橋區(qū)只有一所師范高中還是民辦？都是五大掐尖的結(jié)果？還是西安市教育局故意打壓蓮湖區(qū)灞橋區(qū)？
(, 下載次數(shù): 0)


作者: 微紅wh    時(shí)間: 2023-7-3 12:21
{:mocs_51:}
作者: zxcvb11111    時(shí)間: 2023-7-3 13:12
不讓掐尖，不能跨區(qū)上學(xué)，西工大附中、鐵一中、交大附中只招碑林區(qū)的學(xué)生，其他區(qū)的學(xué)生學(xué)得再好，只能上本區(qū)的學(xué)校，這就公平了嗎？



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