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標題: 現(xiàn)在的經(jīng)濟狀況，謹慎+樂觀 [打印本頁]

作者: 云潮 時間: 2023-6-11 13:40
標題: 現(xiàn)在的經(jīng)濟狀況，謹慎+樂觀
本世紀的20多年以來，發(fā)展經(jīng)濟的兩大抓手是出口、房地產(chǎn)和基建。
現(xiàn)在出口不穩(wěn)，還要面對米帝脫鉤斷鏈的風險。
房地產(chǎn)和基建，卷到了無以為繼的地步。房產(chǎn)價格高企，曲高和寡，敲骨吸髓，負擔沉重，無人接盤，進入死局。基建也趨于飽和。
高層喊出要建立雙循環(huán)，即國外循環(huán)和國內(nèi)大循環(huán)。建立國內(nèi)大循環(huán)的理由是有超大的市場容量。但國內(nèi)循環(huán)的難點在于收入分配不均，貧富差距懸殊，階層固化。4億中產(chǎn)，10億低產(chǎn)，六七億人月薪低于1000塊錢。內(nèi)需很難啟動起來，因為老百姓手里全是房產(chǎn)負債。地方債，很大部分流向房地產(chǎn)和基建，因為見效快，來錢快，城市界面花里胡哨，顯得有政績。

作者: 親愛的路人幸福 時間: 2023-6-12 14:47
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作者: 秦聲悠揚 時間: 2023-6-12 14:52
觀

作者: 云潮 時間: 2023-6-12 14:58
現(xiàn)在的“繁榮”是不可持續(xù)的。原因是：1.地方的大量城投債都投進了基礎建設，城市界面花里胡哨，但經(jīng)濟效益很低；2、20多年來，在市場經(jīng)濟和加入WTO的雙輪驅(qū)動下，社會財富迅速增加，但這些財富絕大部分進入了房地產(chǎn)，老百姓家庭的70~80%的財富是不動產(chǎn)，就是這個意思。在這個過程里的大贏家實際上是地主，地主拿這些修地鐵、搞政績工程，在產(chǎn)業(yè)升級上投錢反而不多；3、經(jīng)濟的核心競爭力是房地產(chǎn)，但房地產(chǎn)無法出口，在將房產(chǎn)價格推高到天花板之后，國內(nèi)的需求萎縮，房地產(chǎn)沒有了進一步發(fā)展的市場，導致土地財政崩盤。

作者: 優(yōu)雅的刺猬 時間: 2023-6-13 09:29
能樂觀是我沒想到的，都衰成錘子了，原以為疫情結(jié)束會好起來，沒想到還是一片要死不活的樣子。

作者: 西安大熊 時間: 2023-6-13 10:54
如此悲觀，為啥都不回農(nóng)村種田去？還待在城里干嘛？說房價貴的是因為沒買房，買了房的又盼望不斷漲。人呀，自私的動物

作者: 云潮 時間: 2023-6-13 11:23

西安大熊發(fā)表于 2023-6-13 10:54
如此悲觀，為啥都不回農(nóng)村種田去？還待在城里干嘛？說房價貴的是因為沒買房，買了房的又盼望不斷漲。人呀， ...

悲觀是過分樂觀的結(jié)果，以為可以不受經(jīng)濟規(guī)律的制約，可以高歌猛進，創(chuàng)造人類史上的奇跡。
現(xiàn)在的問題是資產(chǎn)價格太高，居民負債很大，靠刺激也刺激不出多少尿了。經(jīng)濟進一步下行。

作者: yanhui9955 時間: 2023-6-13 11:26
不遠了

作者: solariz0026 時間: 2023-6-13 11:29
必須改革開放

作者: 長安不長偏居中 時間: 2023-6-13 11:44
幾億人奔赴長三角，珠三角外貿(mào)工廠流汗流血，希望自己辛苦下后代不再如此辛苦，沒想到長三角珠三角的外貿(mào)老板們將幾億人辛苦換來的血汗錢沒用來產(chǎn)業(yè)升級，而是全部投入房地產(chǎn)中去繼續(xù)壓榨這幾億人打工人的后代。沒誕生蘋果特斯拉高通缺誕生了無數(shù)個大大小小李嘉誠坐地收租，延續(xù)中華民族傳統(tǒng)美德———與土地死磕，不磕到頭破血流不罷休，不磕到循環(huán)再起不罷手！

作者: 云潮 時間: 2023-6-13 11:57
高盛最新的預測是，中國房地產(chǎn)將會L型復蘇，也就是一路下行，直至躺平。主要原因是資產(chǎn)價格高，居民負債高，沒法進一步舉債“支援”國家建設?，F(xiàn)在全世界發(fā)展經(jīng)濟的模式無一不是負債。但大量負債進入房地產(chǎn)則是掏空了消費潛力，斷送了社會活力。

作者: 長安不長偏居中 時間: 2023-6-13 12:06
房地產(chǎn)現(xiàn)狀，只說明一個問題，所謂精英，所謂985，所謂人才，所謂領導，都是所謂…

作者: 云潮 時間: 2023-6-13 12:09
回顧改開以來的經(jīng)濟發(fā)展，
總設計師的主要任務是解放生產(chǎn)力；
386時代主要是市場經(jīng)濟和加入wto;
486時代主要是蕭規(guī)曹隨，不折騰；
現(xiàn)在是什么？自己品。2016-2018年，漲價去庫存徹底把經(jīng)濟搞殘了。

作者: wwwzhangsan 時間: 2023-6-13 13:20
血汗工廠干了幾十年，原以為日子會好起來，結(jié)果是日子越過越難了。

作者: 阿西莫 時間: 2023-6-13 13:35

solariz0026 發(fā)表于 2023-6-13 11:29
必須改革開放

建立國內(nèi)大循環(huán)才是出路對改革開放必須要做出重大調(diào)整以適應新時代的社會發(fā)展

作者: 云潮 時間: 2023-6-13 15:26

阿西莫發(fā)表于 2023-6-13 13:35
建立國內(nèi)大循環(huán)才是出路對改革開放必須要做出重大調(diào)整以適應新時代的社會發(fā)展

2016年~2018年的漲價去庫存，實在是一招臭棋，搞的居民負債劇增，掏空老百姓的錢包，再有米帝一脫鉤使壞，外賣不穩(wěn)，把自己搞死了。

作者: 阿西莫 時間: 2023-6-13 15:45

云潮發(fā)表于 2023-6-13 15:26
2016年~2018年的漲價去庫存，實在是一招臭棋，搞的居民負債劇增，掏空老百姓的錢包，再有米帝一脫鉤使壞 ...

道路是曲折的但前途是光明的困難也只是暫時的

作者: firstlove 時間: 2023-6-13 17:29
贊

作者: 737 時間: 2023-6-13 17:42
先秦有商鞅變法，近代有戊戌變法，期待新的變法{:mocs_28:}

作者: 春夏 時間: 2023-6-13 17:56

云潮發(fā)表于 2023-6-13 11:57
高盛最新的預測是，中國房地產(chǎn)將會L型復蘇，也就是一路下行，直至躺平。主要原因是資產(chǎn)價格高，居民負債高 ...

現(xiàn)在好地方新房價格不停上漲現(xiàn)在怎么看待啊啥時候會下來。。。

作者: 樣子你好 時間: 2023-6-13 23:13
西安發(fā)展不到前面的原因，就是三環(huán)內(nèi)大型公共設施公園綠化太少，用道路作為綠化的代替，用小角落作為公共設施，這樣形成，錢花的不少成效不顯，城區(qū)問題更多，把真正的大綠化大公共基礎知識建在遠郊區(qū)，把房子都蓋在一堆，越來越呈現(xiàn)出小氣摳搜，人民的感覺出了三環(huán)就是郊區(qū)，帶在市區(qū)才方便，人不分散結(jié)果是郊區(qū)發(fā)展了10年一個商業(yè)發(fā)展不起來，城區(qū)就是再貴都要搶

作者: 嶺下散人 時間: 2023-6-14 01:39

云潮發(fā)表于 2023-6-13 15:26
2016年~2018年的漲價去庫存，實在是一招臭棋，搞的居民負債劇增，掏空老百姓的錢包，再有米帝一脫鉤使壞 ...

看把你你急滴，你弄滴真以為是霉弟要主動跟咱脫鉤一樣滴{:mocs_36:}{:mocs_36:}
如果不設法轉(zhuǎn)變以前哪種走薄利多銷、低端外貿(mào)的路線，環(huán)境污染會進一步加劇同時在各個行業(yè)領域也難以建立起以咱們國家為主導的行業(yè)標準、規(guī)范和國家的綜合影響力。

作者: 嶺下散人 時間: 2023-6-14 01:41

樣子你好發(fā)表于 2023-6-13 23:13
西安發(fā)展不到前面的原因，就是三環(huán)內(nèi)大型公共設施公園綠化太少，用道路作為綠化的代替，用小角落作為公共設 ...

一針見血

作者: 凡人123456 時間: 2023-6-14 09:11
將來年輕人就業(yè)很難了

作者: 云潮 時間: 2023-6-14 09:15

秦智發(fā)表于 2023-6-14 01:39
看把你你急滴，你弄滴真以為是霉弟要主動跟咱脫鉤一樣滴
如果不設法轉(zhuǎn)變以前哪 ...

注意審題。產(chǎn)業(yè)升級是必須的，我們要不光干低端，還要干中高端。這個我同意。

作者: 云潮 時間: 2023-6-14 09:18

凡人123456 發(fā)表于 2023-6-14 09:11
將來年輕人就業(yè)很難了

房改以來幾次房價暴漲，形成了巨大的資產(chǎn)泡沫。有適度的泡沫不要緊，只要收入更跟上就行。
但現(xiàn)在，房價推的這么高，收入徘徊不前，接盤俠不夠用，高位站崗者斷供，資產(chǎn)大幅縮水迫在眼前。

作者: 嶺下散人 時間: 2023-6-14 14:16

云潮發(fā)表于 2023-6-14 09:15
注意審題。產(chǎn)業(yè)升級是必須的，我們要不光干低端，還要干中高端。這個我同意。

我意思是，國家貿(mào)易主要市場轉(zhuǎn)向所以目前的陣痛期是必然階段無法避免，因為在轉(zhuǎn)向前期還得迷惑敵人。

作者: 西安市民2021 時間: 2023-6-14 16:07
這波房地產(chǎn)確實吸干了很多人，加上物價上漲，三年疫情造成的心理陰影，最后結(jié)果是現(xiàn)在即使有錢也不敢隨便消費了

作者: Xamtr 時間: 2023-6-14 22:07
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 云潮 時間: 2023-6-15 11:45

Xamtr 發(fā)表于 2023-6-14 22:07
前景非常樂觀，現(xiàn)狀有些阻滯而已

哪里來的“非常樂觀”？

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