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標(biāo)題: 西安二環(huán)三環(huán)改造還搞不搞 [打印本頁(yè)]

作者: terry009 時(shí)間: 2023-2-1 18:31
標(biāo)題: 西安二環(huán)三環(huán)改造還搞不搞
22年初西安市十七屆人大一次會(huì)議，市長(zhǎng)親口說的年內(nèi)啟動(dòng)二環(huán)三環(huán)升級(jí)改造，22年已經(jīng)過去了，沒有一點(diǎn)消息了，誰(shuí)知道最新消息？
(, 下載次數(shù): 3)

作者: 驪山菩提樹 時(shí)間: 2023-2-1 19:39
計(jì)劃沒有變化快

作者: strella 時(shí)間: 2023-2-1 19:51
市長(zhǎng)的原意是2022年開始調(diào)研，畢竟這屆市長(zhǎng)上任以來(lái)一直調(diào)研

作者: 179477998 時(shí)間: 2023-2-1 20:33
哈哈這話你也當(dāng)真嗎

作者: Assis 時(shí)間: 2023-2-1 20:33
22年的事情23年不提

作者: 大頭娃娃.. 時(shí)間: 2023-2-1 20:41

Assis 發(fā)表于 2023-2-1 20:33
22年的事情23年不提

那啥時(shí)提？

作者: 世紀(jì)長(zhǎng)安 時(shí)間: 2023-2-1 20:55
人家也就說說，你信你就輸了

作者: 周星馳 時(shí)間: 2023-2-1 21:59
這事兒已經(jīng)過去了。

作者: 滬市小豆丁 時(shí)間: 2023-2-1 22:10
22年的事情，23年還提它干嘛{:mocs_30:}

作者: 云之男 時(shí)間: 2023-2-1 22:16
人家也就那么一說，你也就那么一聽。咋好像說話的人欠了你的債了？

作者: 漢文景 時(shí)間: 2023-2-1 22:28
交通工程要像當(dāng)年的三大革命一樣搞，才能徹底有效。改革不行，比如斷頭路，電線落地……都搞了一點(diǎn)徹底不干了

作者: 大頭丫丫 時(shí)間: 2023-2-1 23:21
毫無(wú)存在感

作者: ilikeufoandu 時(shí)間: 2023-2-1 23:23
最新的消息好像說，設(shè)計(jì)方案都完成了，然后交給市上審批呢。如果說是施工的難度，或者說設(shè)計(jì)本身的問題，我覺得都不是問題，最大的問題還是錢。
據(jù)說二環(huán)的改造雖然是全線，但是有幾個(gè)立交根本就不會(huì)大改。再說說三環(huán)，東西三環(huán)好像根本就不打算動(dòng)，僅僅是南北改建一下。而且三環(huán)的改善可以繞成不同步實(shí)施，根本就沒有啥效果。
繞城市政化以后，以后還是問題。你把三環(huán)先改了，繞城不動(dòng)，后面再去改繞城，跟三環(huán)的關(guān)系也不大，還是兩個(gè)獨(dú)立的系統(tǒng)。最好的就是繞城市政以后，三環(huán)跟繞城一起改。
說這些都是紙上談兵，最后都要有錢的。
看看我們的地鐵吧，難道僅僅是審批上的問題嗎？
干花也敢掙，這句話適合成都，但很不適合西安，不只是決策者的問題，真正的大問題是能賺來(lái)錢嗎？
債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)還是很高的，現(xiàn)在的大環(huán)境下，舉債并不是好事情，而且地鐵是沒有什么回報(bào)的

作者: 秦聲悠揚(yáng) 時(shí)間: 2023-2-1 23:59
觀

作者: A行者無(wú)疆 時(shí)間: 2023-2-2 06:16
修了一個(gè)2.5環(huán)，還是一個(gè)半拉子工程，這個(gè)市長(zhǎng)感覺沒有任何責(zé)任感和存在感。

作者: tony1998 時(shí)間: 2023-2-2 06:41
說一說而已，何必當(dāng)真呢

作者: 土豆馬鈴薯 時(shí)間: 2023-2-2 07:02
辛家廟5米寬的重光路，腸梗阻十幾年了，天天人車混合，居民苦不堪言，年年要拓寬，年年沒有動(dòng)靜

作者: 天涯1224 時(shí)間: 2023-2-2 07:40
已經(jīng)過去了

作者: zqiu_2002 時(shí)間: 2023-2-2 08:09
方案規(guī)劃好，慢慢實(shí)施也可以啊，總比不動(dòng)強(qiáng)

作者: 謀定而后動(dòng) 時(shí)間: 2023-2-2 08:10
這都經(jīng)歷了3任書記了，還是沒動(dòng)

作者: 明年今日 時(shí)間: 2023-2-2 08:30
如果相信zf工作報(bào)告，建議看看縣委大院開頭幾集。

作者: 無(wú)所謂的山 時(shí)間: 2023-2-2 08:40
看

作者: 林和西路 時(shí)間: 2023-2-2 10:06
三環(huán)在六村堡至朱宏路機(jī)場(chǎng)高速立交都是與繞城分離的，比較窄還可以過馬路，而且有多個(gè)紅綠燈

作者: shevajin 時(shí)間: 2023-2-2 10:24
二環(huán)全線高架，繼續(xù)等

作者: 游子身上衣 時(shí)間: 2023-2-2 10:25
至少等地鐵8號(hào)線通了能分流才會(huì)開始

作者: reyyang 時(shí)間: 2023-2-2 11:10
啟動(dòng)不等于開工，實(shí)際上人家說的時(shí)候，已經(jīng)就是啟動(dòng)儀式了。

設(shè)計(jì)招標(biāo)不得三年？
競(jìng)標(biāo)成功了不得設(shè)計(jì)三年？
設(shè)計(jì)出來(lái)論證不得三年？
施工招標(biāo)，施工，發(fā)現(xiàn)保藏，停工挖墳，繼續(xù)施工，完了再拖欠一下工人工資，不得好幾年？

作者: 國(guó)力 時(shí)間: 2023-2-2 11:15
進(jìn)入調(diào)研籌劃階段。。

作者: xayp13858819382 時(shí)間: 2023-2-2 11:17
搞搞搞

作者: 179477998 時(shí)間: 2023-2-2 12:47
如果二環(huán)三環(huán)改造后可以收費(fèi)，我想此路早都改造完了

作者: 夏末的風(fēng) 時(shí)間: 2023-2-2 14:57
本帖最后由夏末的風(fēng) 于 2023-2-2 14:58 編輯

A行者無(wú)疆發(fā)表于 2023-2-2 06:1

作者: fatbears 時(shí)間: 2023-2-2 17:08

驪山菩提樹發(fā)表于 2023-2-1 19:39
計(jì)劃沒有變化快

哈哈哈哈……

作者: 小純潔029 時(shí)間: 2023-2-2 17:38
修了個(gè)錘子，你說修沒？

作者: Assis 時(shí)間: 2023-2-2 20:14

大頭娃娃.. 發(fā)表于 2023-2-1 20:41
那啥時(shí)提？

領(lǐng)導(dǎo)啥時(shí)候想起了再提

作者: terry009 時(shí)間: 2023-2-4 00:42
哎

作者: 2822061368 時(shí)間: 2023-2-12 17:52
說好的去年四季度實(shí)施，請(qǐng)問開工了嗎？

作者: terry009 時(shí)間: 2023-2-12 19:17

2822061368 發(fā)表于 2023-2-12 17:52
說好的去年四季度實(shí)施，請(qǐng)問開工了嗎？

打臉了！今年政府都不敢提了

作者: gushu 時(shí)間: 2023-2-13 15:11
本帖最后由 gushu 于 2023-2-13 15:15 編輯

最早2010年開始已經(jīng)有很多人建議 2環(huán)路全程高架互通快速路的改造。若那時(shí)候能夠引起市規(guī)劃相關(guān)部門重視，研究規(guī)劃、立項(xiàng)、建設(shè)，到現(xiàn)在的話西安市民早已享受到快速路網(wǎng)的便捷，也符合當(dāng)下保有量400萬(wàn)的西安大交通的基礎(chǔ)承載力。
悲哉！??！

但在這個(gè)期間，不知道西安市tt怎么一個(gè)考慮，避而不談，論而不定，論而無(wú)果。。。。。一次一次失望，不是我不愛這個(gè)城市，單單去年比亞迪為代表的新能源銷售量，綠牌車不受限行政策影響，等不了三五年，現(xiàn)有的限行措施已經(jīng)形同虛設(shè)，現(xiàn)在打個(gè)樁， 2025年再論我大西安二環(huán)全高架快速路改造。

作者: gushu 時(shí)間: 2023-2-13 15:19

reyyang 發(fā)表于 2023-2-2 11:10
啟動(dòng)不等于開工，實(shí)際上人家說的時(shí)候，已經(jīng)就是啟動(dòng)儀式了。

設(shè)計(jì)招標(biāo)不得三年？

調(diào)查一下太原市內(nèi)快速路網(wǎng)，從規(guī)劃到施工到最后竣工交付多久？

作者: reyyang 時(shí)間: 2023-2-13 15:20

gushu 發(fā)表于 2023-2-13 15:19
調(diào)查一下太原市內(nèi)快速路網(wǎng)，從規(guī)劃到施工到最后竣工交付多久？

多久？西安能比？

作者: zrc 時(shí)間: 2023-2-13 15:28

gushu 發(fā)表于 2023-2-13 15:11
最早2010年開始已經(jīng)有很多人建議 2環(huán)路全程高架互通快速路的改造。若那時(shí)候能夠引起市規(guī)劃相關(guān)部門重視 ...

這個(gè)我覺得吧，主要原因還是兩個(gè)字：沒錢。一年就那么多財(cái)政收入，修了地鐵就修不成高架，尤其是前年全運(yùn)會(huì)在城北大手筆搞了一些高架橋和隧道、橋梁，ZF錢包吃緊，需要緩一緩。

作者: gushu 時(shí)間: 2023-2-13 16:09
橫向比較了周邊城市快速路的發(fā)展。深深熱愛西安的我，太原速度我感慨萬(wàn)千。有些人不愿看，或者說一些“你覺著太原好，怎么不搬去太原”之類的話。我無(wú)所謂。只求我大西安交通能夠匹配這么多外人眼中的各種光環(huán)“世界級(jí)古都，文化中心，國(guó)家中心城市，雙中心，。。?！?br />

太原中環(huán)路通車了
http://yq.shrx.com.cn/detail-15356.html

太原名片-中環(huán)路
https://taiyuan.news.fang.com/2013-12-23/11750489_all.html

開始施工動(dòng)員令疏解老城擁堵太原亮出大手筆
https://news.sina.com.cn/o/2013-03-06/064526444321.shtml?from=www.hao10086.com

市長(zhǎng)耿彥波發(fā)出動(dòng)員令確保中環(huán)路10月底完工
https://taiyuan.newhouse.fang.com/loupan/1410658441/bbs/132690983_132690983.htm

中環(huán)路全線通車太原正式邁入立體交通時(shí)代
http://house.china.com.cn/710148.htm

作者: gushu 時(shí)間: 2023-2-13 16:10

zrc 發(fā)表于 2023-2-13 15:28
這個(gè)我覺得吧，主要原因還是兩個(gè)字：沒錢。一年就那么多財(cái)政收入，修了地鐵就修不成高架，尤其是前年全運(yùn) ...

全運(yùn)會(huì)是國(guó)家出的錢。 2000個(gè)

作者: gushu 時(shí)間: 2023-2-13 16:11

reyyang 發(fā)表于 2023-2-13 15:20
多久？西安能比？

太原名片-中環(huán)路
https://taiyuan.news.fang.com/2013-12-23/11750489_all.html

作者: gushu 時(shí)間: 2023-2-13 16:20
本帖最后由 gushu 于 2023-2-13 16:25 編輯

reyyang 發(fā)表于 2023-2-13 15:20
多久？西安能比？

施工建設(shè)不到一年。

D:\taiyuan_zhonghuan.png
D:\taiyuan_zhonghuan2.png
D:\taiyuan_zhonghuan3.png

作者: reyyang 時(shí)間: 2023-2-13 16:37

gushu 發(fā)表于 2023-2-13 16:11
太原名片-中環(huán)路
https://taiyuan.news.fang.com/2013-12-23/11750489_all.html

西安唯一拿得出手的快速施工，估計(jì)也就太華路立交了吧

作者: gushu 時(shí)間: 2023-2-13 16:46
本帖最后由 gushu 于 2023-2-13 16:50 編輯

reyyang 發(fā)表于 2023-2-13 16:37
西安唯一拿得出手的快速施工，估計(jì)也就太華路立交了吧

可能吧。

雖說有很多困難，但沒有當(dāng)?shù)豻t的全力部署，強(qiáng)大意志，只是當(dāng)一天和尚撞一天鐘的思想為左右，很難。
就目前建成的所謂的快速路（西二環(huán)的昆明路-西三環(huán)），科技八路-太白南路，西延路-曲江大道，朱宏路。。。。。只能算快速路網(wǎng)的連接線而已。形成了漏斗現(xiàn)實(shí)，反而造成了不必要的擁堵，或者加劇了相關(guān)路段堵點(diǎn)。
往往路上3分鐘，下來(lái)半小時(shí)的我們深有體會(huì)。

路通車不通的現(xiàn)實(shí) 就是因?yàn)檫@些鏈接的腸梗阻癥狀其實(shí)是沒有承載力強(qiáng)大的二環(huán)全高架布局。就像沒有心臟，只有毛細(xì)血管。帶動(dòng)不起來(lái)整個(gè)身體血液的通暢流動(dòng)。

作者: reyyang 時(shí)間: 2023-2-13 16:56

gushu 發(fā)表于 2023-2-13 16:46
可能吧。

雖說有很多困難，但沒有當(dāng)?shù)豻t的全力部署，強(qiáng)大意志，只是當(dāng)一天和尚撞一天鐘的思想為左右 ...

其實(shí)二環(huán)改造，目前也拿不出個(gè)方案來(lái)，大家都在說成都的二環(huán)改造，人家確實(shí)是一次性改造好了，而且還有BRT車道，但反觀他們的上下閘道沒有一個(gè)在早晚高峰不堵的。

作者: gushu 時(shí)間: 2023-2-13 17:04

reyyang 發(fā)表于 2023-2-13 16:56
其實(shí)二環(huán)改造，目前也拿不出個(gè)方案來(lái)，大家都在說成都的二環(huán)改造，人家確實(shí)是一次性改造好了，而且還有BR ...

西安目前的改造，就不要參照成都二環(huán)改造。

再搞大公交在高架上跑，因?yàn)槟壳爸車邩橇至?，不能大拆樓宇，不像十幾年前，成本要低很多，有些估?jì)紅線距離都成問題。目的純粹一下，只為了汽車快速通過就行。

作者: gushu 時(shí)間: 2023-2-13 17:04
本帖最后由 gushu 于 2023-2-13 17:13 編輯

reyyang 發(fā)表于 2023-2-13 16:56
其實(shí)二環(huán)改造，目前也拿不出個(gè)方案來(lái)，大家都在說成都的二環(huán)改造，人家確實(shí)是一次性改造好了，而且還有BR ...

西安目前的改造，就不要參照成都二環(huán)改造。

再搞大公交在高架上跑，因?yàn)槟壳爸車邩橇至?，不能大拆樓宇，不像十幾年前，成本要低很多，有些估?jì)紅線距離都成問題。目的純粹一下，只為了汽車快速通過就行。

好的規(guī)劃，就當(dāng)下的道路資源完全摒棄地面作為主車道，即便有條件也要高架。
自己不是此專業(yè)，很難有專業(yè)的建議。不過研究了很多城市的新建改造的城市心臟（環(huán)形高架快速路）有個(gè)不成熟的想法：很多地方應(yīng)該3層，4層。其中3層為主交通層。 2樓為變道連接線，功能定位為快速路向地面或放射連接線的轉(zhuǎn)接線。堅(jiān)決杜絕地面快速路，只能作為增加道路容量的慢車，公交車，等等通行所用。

為此，現(xiàn)有高架路或者連接放射路可以不用大規(guī)模拆除，三層就是未來(lái)的二環(huán)高架路主路。

可能要多花100-200億。但是沒辦法，為什么15年前不建設(shè)呢？

作者: qiqi2013 時(shí)間: 2023-2-17 16:22
肯定想修，但核心問題是缺人民幣。

作者: icewavexie 時(shí)間: 2023-2-17 17:07
這是成都的三環(huán)，我覺得西安最起碼20年達(dá)不到成都的這個(gè)現(xiàn)況
(, 下載次數(shù): 3)

作者: 大耳將軍 時(shí)間: 2023-2-18 06:33
今年開始

作者: xayp13858819382 時(shí)間: 2023-2-18 16:16

qiqi2013 發(fā)表于 2023-2-17 16:22
肯定想修，但核心問題是缺人民幣。

可以號(hào)召全體市民，為了二環(huán)路高架盡快實(shí)施，每位市民捐款1000，這樣就有100億以上了，高架橋每公里造價(jià)差不多兩三個(gè)億，算下來(lái)政府不用投資一份錢歷史難題就就解決了

作者: xayp13858819382 時(shí)間: 2023-2-18 16:17

icewavexie 發(fā)表于 2023-2-17 17:07
這是成都的三環(huán)，我覺得西安最起碼20年達(dá)不到成都的這個(gè)現(xiàn)況

這個(gè)不是全高架，我們西安要修就修兩層高架

作者: terry009 時(shí)間: 2023-2-19 14:06

gushu 發(fā)表于 2023-2-13 17:04
西安目前的改造，就不要參照成都二環(huán)改造。

再搞大公交在高架上跑，因?yàn)槟壳爸車邩橇至?，不能大?...

支持兩層高架，按照目前擁堵情況一層高架也不能解決西安二環(huán)擁堵問題！

作者: icewavexie 時(shí)間: 2023-2-20 08:34

xayp13858819382 發(fā)表于 2023-2-18 16:17
這個(gè)不是全高架，我們西安要修就修兩層高架

二環(huán)是全程高架，三環(huán)是全程立交，西安的南北三環(huán)連人家輔道都不如，紅綠燈井蓋特色

作者: 資金鏈斷裂 時(shí)間: 2023-2-20 10:46

gushu 發(fā)表于 2023-2-13 15:11
最早2010年開始已經(jīng)有很多人建議 2環(huán)路全程高架互通快速路的改造。若那時(shí)候能夠引起市規(guī)劃相關(guān)部門重視 ...

垃圾全運(yùn)會(huì)，拖累西安，花那么多錢修的場(chǎng)館吃灰，配套修的14號(hào)線是什么玩意，客流量墊底，

作者: gushu 時(shí)間: 2023-2-20 14:18
本帖最后由 gushu 于 2023-2-20 14:38 編輯

gushu 發(fā)表于 2023-2-13 17:04
西安目前的改造，就不要參照成都二環(huán)改造。

再搞大公交在高架上跑，因?yàn)槟壳爸車邩橇至?，不能大?...

aaaa

作者: gushu 時(shí)間: 2023-2-20 14:35
往往很多人說改吧改吧就行了，拆掉所有全部新建。。。。各種聲音都會(huì)有。西安現(xiàn)在的規(guī)模（不管從常住人口，還是從汽車保有量，高居不下的地鐵客流量---地鐵客流好，從側(cè)面說明地面交通不力）各個(gè)方面看，這是最后一次改造了，也是僅有的一次機(jī)會(huì)了。希望相關(guān)的tt們給西安帶來(lái)心理的踏實(shí)，道路的精品。

這里補(bǔ)充一下不成熟的建議：

下面三個(gè)原則需要遵循：
1，三層高架真正快速路
快速路就是快速路，快速路就是快速路，快速路就是快速路，快速路就是快速路?。?！這一明確目標(biāo)不能打折，為此，三層高架上下口位置不能按照目前的二環(huán)出入口進(jìn)行設(shè)置。二層切換三層快速路閘道也不宜過多（10個(gè)左右就不少了）。

比如，土門路段現(xiàn)行上下口分別在土門南北。以后的2，3層快速路閘口應(yīng)該設(shè)置在大慶路北到西安快速高架（大興路南）之間。因?yàn)?層是真正的快速路，這樣會(huì)避免2，3層快速閘道車輛跟 1,2層快速輻射線轉(zhuǎn)換車輛一上一下的交差擁堵。

通俗一點(diǎn)講，從地面進(jìn)入快速路，首先按照目前的上下口行駛到現(xiàn)存的二環(huán)主路。如果是長(zhǎng)距離通行，就根據(jù)最近一個(gè)二層接入三層閘道進(jìn)入正線（新的快速路）。

2，避免大拆大建
任何形式的改造都需要money，也都是老百姓的納稅錢。另外，既有的快速路也是由于最近幾年才修建的，所謂的連接線雛形已現(xiàn)。

3，要有前瞻性，要有合理性
改造合理的設(shè)計(jì)尤為重要，充分論證后，一旦施工就沒有回頭箭，如果設(shè)計(jì)不合理，再改造估計(jì)也不會(huì)再有可能。趁著此次大規(guī)模改造/新建 2環(huán)快速路是西安最后一次交通大變樣的機(jī)會(huì)了。唯有好的合理設(shè)計(jì)才是精品的保證。絕不能因?yàn)槟承┛陀^或主管因素（例如：設(shè)計(jì)的理想閘道位置，改拆的樓宇高成本，周圍的建設(shè)沖突等等）影響，建成后沒有達(dá)到快速路的目標(biāo)，花錢出力效果一般的遺憾。
設(shè)計(jì)好的快速路，比如閘道位置，數(shù)量；骨架出來(lái)放射線的充分接駁，容量模擬；建設(shè)工期的精細(xì)化管理；同市內(nèi)其他建設(shè)或者改造的同步協(xié)調(diào)。。。。。。。。。

任務(wù)重，要求高，唯一性，符合西安名片的快速路就會(huì)呼之欲出。！?。?！

作者: sliceking 時(shí)間: 2023-2-20 15:30
我的建議是：
1.地面改成慢車道，能打開的十字口全部打開，杜絕因二環(huán)造成的大批斷頭路！
2.現(xiàn)有的立交能不拆就不拆了，作為輔助。
3.新修一層全程高架并與現(xiàn)有的北辰、昆明、新興、朱宏快速路互聯(lián)。
要不然二環(huán)問題回一直困擾西安！

作者: 雞蛋石頭 時(shí)間: 2023-2-21 09:47
三年疫情，錢都花到核酸上了

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