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標(biāo)題: c919將要商業(yè)化運(yùn)營(yíng)了，對(duì)陜西航空工業(yè)意味著什么 [打印本頁(yè)]

作者: escape76 時(shí)間: 2022-10-6 11:54
標(biāo)題: c919將要商業(yè)化運(yùn)營(yíng)了，對(duì)陜西航空工業(yè)意味著什么
試飛院給c919提供技術(shù)服務(wù)，但是，在陜的產(chǎn)業(yè)太少太少了，拉不動(dòng)就業(yè)，形成不了多少產(chǎn)值。一旦c919進(jìn)入批產(chǎn)，陜西從整個(gè)航空工業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)看，徹底被邊緣化了。
軍機(jī)是小產(chǎn)業(yè)，民機(jī)是大市場(chǎng)。
數(shù)據(jù)說(shuō)話。波音每年交付的民機(jī)大概是500架以上，而洛馬的f22是189架，f35現(xiàn)在也就200架左右。至于國(guó)內(nèi)，軍民數(shù)據(jù)可以自行上網(wǎng)找。

作者: escape76 時(shí)間: 2022-10-6 11:57
失去整個(gè)項(xiàng)目的主導(dǎo)權(quán)，目的是給上海人打零工，陜西這個(gè)航空工業(yè)家底遲早被敗光。
隨著民機(jī)的崛起，航空工業(yè)的資源必然需要重配，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期給陜西留下的家底會(huì)慢慢失去。

作者: 望春風(fēng) 時(shí)間: 2022-10-6 12:03
頂樓主

作者: 漢唐盛世夢(mèng)長(zhǎng)安 時(shí)間: 2022-10-6 12:14
C919的中機(jī)身和機(jī)翼都是西飛造的，西飛現(xiàn)在忙著生產(chǎn)軍機(jī)呢，對(duì)C919的中機(jī)身和機(jī)翼沒(méi)有擴(kuò)產(chǎn)計(jì)劃，上海C919也沒(méi)有幾架確認(rèn)訂單，而且九成以上的零部件都是從海外運(yùn)輸過(guò)來(lái)的，制造C919沒(méi)有任何意義?。。?br />
只不過(guò)，年產(chǎn)150架C919是上海ZF自己吹出來(lái)的大餅，根本無(wú)法實(shí)現(xiàn)?。?！

所以說(shuō)，C919對(duì)中國(guó)航空產(chǎn)業(yè)基本上沒(méi)有任何帶動(dòng)作用?。?！

作者: 藍(lán)黑之戀 時(shí)間: 2022-10-6 12:22
軍機(jī)是小產(chǎn)業(yè)？產(chǎn)能跟不上需求才是事實(shí)！反觀民航，國(guó)內(nèi)各航司巨額虧損，還有個(gè)空客大單要吃，919要吃也是指令性的吃一些。ps:不用妄想歐美適航證。

作者: 857518 時(shí)間: 2022-10-6 12:37
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作者: 蘇之前 時(shí)間: 2022-10-6 17:00
這是國(guó)家的布局吧？與地方有關(guān)？

作者: raincloud 時(shí)間: 2022-10-6 17:23
c919只是意向訂單，實(shí)際訂單有幾個(gè)是市場(chǎng)行為，各大航空公司不過(guò)是政治正確性象征性搞幾單。參考支線客機(jī)新舟目前訂單情況，新舟可是有很多年了。

作者: 人潮里 時(shí)間: 2022-10-6 17:23
其實(shí)就是拼湊機(jī)

作者: esgcjx 時(shí)間: 2022-10-6 17:26

陜西的航空單位在供應(yīng)商里挺多的。

LEAP-X1C發(fā)動(dòng)機(jī)是由美國(guó)通用電氣與法國(guó)SNECMA（賽峰集團(tuán)）合資的CFM國(guó)際公司研制。
國(guó)產(chǎn)的長(zhǎng)江CJ-1000A發(fā)動(dòng)機(jī)可能要等到2025年或更晚。
C919如果要取得適航證飛國(guó)際航線就要分部分利益給國(guó)外，不然只能飛國(guó)內(nèi)航線就沒(méi)意思了。
發(fā)動(dòng)機(jī)是我們的短板，先用國(guó)外的也沒(méi)啥問(wèn)題，還有涉及安全方面的系統(tǒng)用國(guó)外的成熟方案也是為了獲得乘客的認(rèn)可。
至于擔(dān)心的卡脖子問(wèn)題，都有國(guó)產(chǎn)的供應(yīng)商做備份，普通人能想到的，業(yè)內(nèi)人早想到了，瞎擔(dān)心也沒(méi)用。

發(fā)動(dòng)機(jī)方面：
國(guó)家四大航空發(fā)動(dòng)機(jī)主機(jī)廠
1、中國(guó)航發(fā)黎明（410 廠）沈陽(yáng)
2、中國(guó)航發(fā)黎陽(yáng)（460 廠）貴陽(yáng)
3、中國(guó)航發(fā)西航（430 廠）西安就是北郊徐家灣那個(gè)紅旗廠
4、中國(guó)航發(fā)南方（331 廠）株洲
以上四家占交付量的85%以上
另外還有
5、中國(guó)航發(fā)成發(fā)（420 廠）成都
6、中國(guó)航發(fā)商發(fā) 上海
黎明、西航公司主要從事大中推力渦扇渦噴發(fā)動(dòng)機(jī)研制生產(chǎn)
黎陽(yáng)公司主要從事中小推力，并逐漸擴(kuò)展其大推力型號(hào)譜系
南方公司則聚焦于渦軸渦槳航發(fā)研制生產(chǎn)。
成發(fā)主力的WS18發(fā)動(dòng)機(jī)為俄羅斯進(jìn)口的D-30-KP-II型號(hào)測(cè)仿改型，用于運(yùn)20和轟6
商發(fā)在研型號(hào)是長(zhǎng)江CJ-1000A，給C919配套。

作者: 三秦男神 時(shí)間: 2022-10-6 17:30
航電和發(fā)動(dòng)機(jī)這兩項(xiàng)其中之一陜西弄好了就夠了。

作者: hezhihe2 時(shí)間: 2022-10-6 17:44
看看了

作者: escape76 時(shí)間: 2022-10-6 18:32

漢唐盛世夢(mèng)長(zhǎng)安發(fā)表于 2022-10-6 12:14
C919的中機(jī)身和機(jī)翼都是西飛造的，西飛現(xiàn)在忙著生產(chǎn)軍機(jī)呢，對(duì)C919的中機(jī)身和機(jī)翼沒(méi)有擴(kuò)產(chǎn)計(jì)劃，上海C919也 ...

中國(guó)的航空工業(yè)崛起是早晚的事情。
青山遮不住，畢竟東流去。

作者: escape76 時(shí)間: 2022-10-6 18:33
大家要明白，民機(jī)產(chǎn)業(yè)是賺錢(qián)的，軍機(jī)是賠錢(qián)的，不可持續(xù)。

作者: qinguohua 時(shí)間: 2022-10-6 19:21
西飛的重心在轟20，需求很大，價(jià)格很高，也需會(huì)有外貿(mào)機(jī)型

作者: 驪山菩提樹(shù) 時(shí)間: 2022-10-6 22:04
陜西航空大有作為

作者: 2822061368 時(shí)間: 2022-10-7 08:25
這飛機(jī)供應(yīng)商太亂了，除了中航旗下企業(yè)、外資、商飛、還有合資，完全就是拼裝貨，看樣子C919跟商飛就沒(méi)有關(guān)系，還是中航工業(yè)主主導(dǎo)的型號(hào)

作者: kevinkou 時(shí)間: 2022-10-7 08:52
光說(shuō)919風(fēng)涼話的和十幾年前說(shuō)高鐵的那些人有一拼.。。。。。。

作者: 857518 時(shí)間: 2022-10-7 13:52
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作者: escape76 時(shí)間: 2022-10-7 14:16

2822061368 發(fā)表于 2022-10-7 08:25
這飛機(jī)供應(yīng)商太亂了，除了中航旗下企業(yè)、外資、商飛、還有合資，完全就是拼裝貨，看樣子C919跟商飛就沒(méi)有關(guān) ...

中國(guó)商用飛機(jī)有限責(zé)任公司（簡(jiǎn)稱中國(guó)商飛，英文名稱Commercial Aircraft Corporation of China Ltd，縮寫(xiě)COMAC），于2008年5月11日在中國(guó)上海成立，是我國(guó)實(shí)施國(guó)家大型飛機(jī)重大專項(xiàng)中大型客機(jī)項(xiàng)目的主體，也是統(tǒng)籌干線飛機(jī)和支線飛機(jī)發(fā)展、實(shí)現(xiàn)我國(guó)民用飛機(jī)產(chǎn)業(yè)化的主要載體。中國(guó)商飛公司注冊(cè)資本501.01億元。
是國(guó)資委監(jiān)管的國(guó)有企業(yè)。
商飛是開(kāi)發(fā)商，航空工業(yè)是建筑隊(duì)。

作者: 騎著小豬逛 時(shí)間: 2022-10-7 16:51
只有陜西人把軍工當(dāng)個(gè)寶。軍工要真能致富。閻良也能自豪的說(shuō)是西安人了。

作者: clover 時(shí)間: 2022-10-7 17:23
應(yīng)該在閻良民機(jī)試飛院附近建立C919總裝交付基地把陜西民機(jī)產(chǎn)業(yè)鏈做起來(lái) 從而將西安打造成中國(guó)的軍民大飛機(jī)制造基地進(jìn)而進(jìn)軍國(guó)際市場(chǎng)

作者: 蘇之前 時(shí)間: 2022-10-7 19:04

857518 發(fā)表于 2022-10-7 13:52
布局不是為了扶貧

噢

作者: 五馬千裘 時(shí)間: 2022-10-8 11:43

漢唐盛世夢(mèng)長(zhǎng)安發(fā)表于 2022-10-6 12:14
C919的中機(jī)身和機(jī)翼都是西飛造的，西飛現(xiàn)在忙著生產(chǎn)軍機(jī)呢，對(duì)C919的中機(jī)身和機(jī)翼沒(méi)有擴(kuò)產(chǎn)計(jì)劃，上海C919也 ...

c929不行了。陜西可以想辦法搶回來(lái)。

作者: tinytian 時(shí)間: 2022-10-8 11:55

qinguohua 發(fā)表于 2022-10-6 19:21
西飛的重心在轟20，需求很大，價(jià)格很高，也需會(huì)有外貿(mào)機(jī)型

那個(gè)國(guó)家出口轟炸機(jī)？

作者: escape76 時(shí)間: 2022-10-8 11:56

qinguohua 發(fā)表于 2022-10-6 19:21
西飛的重心在轟20，需求很大，價(jià)格很高，也需會(huì)有外貿(mào)機(jī)型

眼光放長(zhǎng)遠(yuǎn)看，軍機(jī)數(shù)量少，不可持續(xù)，轟炸機(jī)尤其少。

作者: 牛魚(yú) 時(shí)間: 2022-10-8 12:10
軍工要支持，不管運(yùn)20還是轟20，都是要列裝的，拉動(dòng)地方經(jīng)濟(jì)。
民機(jī)也是一樣，國(guó)家這么重視，現(xiàn)在就別糾結(jié)過(guò)去了，919的零部件生產(chǎn)多爭(zhēng)取，保質(zhì)保量，發(fā)展得好也會(huì)有第二工廠，也不排除將來(lái)有新型號(hào)會(huì)落地西安?？傊畱Y氣不解決問(wèn)題。

作者: escape76 時(shí)間: 2022-10-8 12:17
在美國(guó)軍火市場(chǎng)上，洛馬占有率大概是1/3。當(dāng)然，在全球的軍火市場(chǎng)上，洛馬公司依舊能占據(jù)著統(tǒng)治地位。有數(shù)據(jù)顯示，洛馬公司目前占據(jù)著全球防務(wù)市場(chǎng)約40%的份額，洛馬制造隨處可見(jiàn)。

洛馬公司的產(chǎn)品涵蓋范圍極廣，不僅有著軍用飛機(jī)、水面艦艇等各種武器裝備，還有著雷達(dá)衛(wèi)星、反導(dǎo)系統(tǒng)等先進(jìn)技術(shù)，甚至連彈道導(dǎo)彈、載人飛船都在其業(yè)務(wù)范圍之內(nèi)。更值得一提的是，洛馬公司的產(chǎn)品不僅是范圍涵蓋廣，技術(shù)水平也相當(dāng)先進(jìn)，基本就是處在各個(gè)領(lǐng)域的最前沿水平。

關(guān)于這一點(diǎn)，看看洛馬公司的那些明星產(chǎn)品就知道了。

比如在戰(zhàn)斗機(jī)領(lǐng)域，全球首款進(jìn)入服役狀態(tài)的五代機(jī)F-22“猛禽”，就是由洛馬公司出品。作為一款20多年前的產(chǎn)品，“猛禽”在當(dāng)下依舊是全球綜合性能最強(qiáng)的戰(zhàn)機(jī)之一。另外，美國(guó)的另一款隱身戰(zhàn)機(jī)F-35，也是洛馬公司的產(chǎn)品。此外，C130運(yùn)輸機(jī)很多人都很熟悉。

而在彈道導(dǎo)彈領(lǐng)域，洛馬公司則是有著“大力神”洲際導(dǎo)彈和“三叉戟”系列潛射彈道導(dǎo)彈兩大招牌。其中“大力神”已經(jīng)早早落幕，而“三叉戟”系列在當(dāng)下卻依舊是美國(guó)戰(zhàn)略力量的核心。

當(dāng)然，以上這些產(chǎn)品都只是洛馬工業(yè)帝國(guó)中的冰山一角而已，類似的裝備產(chǎn)品還有許多，比如“獵戶座”宇宙飛船、馬丁系列衛(wèi)星、宙斯盾反導(dǎo)系統(tǒng)、愛(ài)國(guó)者防空導(dǎo)彈……

難怪有人如此形容：美軍科技千千萬(wàn)，洛馬占一半。
客機(jī)也有一手。
早在二戰(zhàn)期間洛克希德公司就制造過(guò)L-044“星座”螺旋槳客機(jī)，并且發(fā)展出了軍用版本的C-69運(yùn)輸機(jī)，二戰(zhàn)結(jié)束之后又推出了升級(jí)版的L-749“星座”螺旋槳客機(jī)和“超級(jí)星座”L-1049螺旋槳客機(jī)，在20世紀(jì)70年代又研制出了“三星”L-1011噴氣式干線客機(jī)，不過(guò)由于種種原因洛克希德公司最終沒(méi)有將客機(jī)業(yè)務(wù)發(fā)展下來(lái)，尤其是L-1011噴氣式客機(jī)停止發(fā)展后洛克希德公司就徹底失去了在民航客機(jī)方面同波音、麥道等公司競(jìng)爭(zhēng)的能力。

作者: 雷遜 時(shí)間: 2022-10-8 12:20

漢唐盛世夢(mèng)長(zhǎng)安發(fā)表于 2022-10-6 12:14
C919的中機(jī)身和機(jī)翼都是西飛造的，西飛現(xiàn)在忙著生產(chǎn)軍機(jī)呢，對(duì)C919的中機(jī)身和機(jī)翼沒(méi)有擴(kuò)產(chǎn)計(jì)劃，上海C919也 ...

你還活在夢(mèng)里嗎？江西是商飛不二基地。知道毛子黑翼嗎？上飛的目標(biāo)就是生產(chǎn)中機(jī)翼與偷毛子的機(jī)翼技術(shù)。你難道不知道929陜西搞了個(gè)寂寞，你是否還在想美鬼會(huì)停供發(fā)動(dòng)機(jī)，你難道不知道919的發(fā)動(dòng)機(jī)是這系發(fā)動(dòng)機(jī)里最次的，人家在賣次品，為什么不賣呢？

作者: escape76 時(shí)間: 2022-10-8 12:22
西飛只是AVIC下面的工廠，產(chǎn)品線單一，發(fā)展民機(jī)才是出路。美軍的B52現(xiàn)在是189架，B21也是200架左右。但客機(jī)市場(chǎng)，波音、空殼每年大概是500架左右。這個(gè)市場(chǎng)明顯不在一個(gè)級(jí)別。

作者: 漢唐盛世夢(mèng)長(zhǎng)安 時(shí)間: 2022-10-8 12:29

雷遜發(fā)表于 2022-10-8 12:20
你還活在夢(mèng)里嗎？江西是商飛不二基地。知道毛子黑翼嗎？上飛的目標(biāo)就是生產(chǎn)中機(jī)翼與偷毛子的機(jī)翼技術(shù)。你 ...

笑話，上飛給C919生產(chǎn)的中機(jī)身、機(jī)翼和尾翼，用的還是西飛生產(chǎn)的零部件。

西飛這邊還要先把零部件生產(chǎn)好，再運(yùn)到上海浦東基地去組裝成中機(jī)身、機(jī)翼和尾翼，就變成上海自己制造的了。

上飛要是有中機(jī)身、機(jī)翼和尾翼的制造能力，早就給空客公司和波音公司代工了，要不然也不會(huì)荒廢了20多年都破產(chǎn)了，又問(wèn)國(guó)家要了個(gè)C919才復(fù)活了過(guò)來(lái)?。。?br />
上飛的這種制造能力，還在麻袋上面繡花呢，就是你所謂造了個(gè)寂寞?。。?br />
上海制造的C919完完全全是其他地區(qū)制造的零部件，再運(yùn)輸?shù)缴虾ＨソM裝的，上海豈不是你口中所謂制造了個(gè)寂寞嗎，哈哈哈哈{:mocs_32:}{:mocs_34:}{:mocs_1:}{:mocs_38:}

作者: 雷遜 時(shí)間: 2022-10-8 12:43

漢唐盛世夢(mèng)長(zhǎng)安發(fā)表于 2022-10-8 12:29
笑話，上飛給C919生產(chǎn)的中機(jī)身、機(jī)翼和尾翼，用的還是西飛生產(chǎn)的零部件。

西飛這邊還要先把零部件生產(chǎn)好 ...

你牛成這樣，929中機(jī)身，機(jī)翼的標(biāo)給誰(shuí)了？洪都在919中什么角色，你用用腦子，做樣品時(shí)接個(gè)外協(xié)。量產(chǎn)了還用你個(gè)鬼。

作者: escape76 時(shí)間: 2022-10-8 12:45

牛魚(yú) 發(fā)表于 2022-10-8 12:10
軍工要支持，不管運(yùn)20還是轟20，都是要列裝的，拉動(dòng)地方經(jīng)濟(jì)。
民機(jī)也是一樣，國(guó)家這么重視，現(xiàn)在就別糾結(jié) ...

民機(jī)的研發(fā)、設(shè)計(jì)、適航、售后、金融這些方方面面的職位與陜西無(wú)關(guān)了，西飛只是一個(gè)機(jī)加工廠，杠杠效應(yīng)沒(méi)有了。

作者: statuepeace 時(shí)間: 2022-10-8 12:49

雷遜發(fā)表于 2022-10-8 12:20
你還活在夢(mèng)里嗎？江西是商飛不二基地。知道毛子黑翼嗎？上飛的目標(biāo)就是生產(chǎn)中機(jī)翼與偷毛子的機(jī)翼技術(shù)。你 ...

上飛研制的C919復(fù)材機(jī)翼可不是毛子的技術(shù)路線，還是主流的真空熱壓罐成型技術(shù)

(, 下載次數(shù): 0)

作者: 雷遜 時(shí)間: 2022-10-8 13:00

statuepeace 發(fā)表于 2022-10-8 12:49
上飛研制的C919復(fù)材機(jī)翼可不是毛子的技術(shù)路線，還是主流的真空熱壓罐成型技術(shù)

上飛偷沒(méi)偷，你也沒(méi)看吧。毛子為什么不想干了。

作者: 雷遜 時(shí)間: 2022-10-8 13:08
陜西要是有錢(qián)，有心，有骨氣，有手段，那就把運(yùn)30改下單翼加長(zhǎng)江1千，先把那二三百架的電偵、預(yù)警、加油，反潛抓到手里，別等商飛殺過(guò)來(lái)。運(yùn)氣好還能沖沖民用。再把20F1百改下單加長(zhǎng)江2千奔著空軍一號(hào)，大預(yù)算，大加油去，也可以讓上海知道29你干不去我來(lái)。

作者: statuepeace 時(shí)間: 2022-10-8 13:11
本帖最后由 statuepeace 于 2022-10-8 13:14 編輯

雷遜發(fā)表于 2022-10-8 13:00
上飛偷沒(méi)偷，你也沒(méi)看吧。毛子為什么不想干了。

上飛的復(fù)材機(jī)翼是2012年開(kāi)始研制的，和毛子有啥關(guān)系？
毛子想退出的主要原因是其國(guó)內(nèi)自身問(wèn)題比如經(jīng)濟(jì)衰退，另外中方也越來(lái)越看不上毛子的民機(jī)技術(shù)和產(chǎn)品

ccaonline.cn/news/top/420505.html
中國(guó)商飛公司于2012年啟動(dòng)了大型民機(jī)復(fù)合材料機(jī)翼研制攻關(guān)項(xiàng)目（簡(jiǎn)稱“復(fù)材機(jī)翼項(xiàng)目”），以C919型號(hào)為平臺(tái)，全面開(kāi)展復(fù)合材料機(jī)翼的設(shè)計(jì)分析、制造裝配和試驗(yàn)。這也是國(guó)內(nèi)首次干線飛機(jī)級(jí)復(fù)合材料機(jī)翼盒段靜力和損傷容限試驗(yàn)。

作者: haoxinqing 時(shí)間: 2022-10-8 13:16

escape76 發(fā)表于 2022-10-6 11:57
失去整個(gè)項(xiàng)目的主導(dǎo)權(quán)，目的是給上海人打零工，陜西這個(gè)航空工業(yè)家底遲早被敗光。
隨著民機(jī)的崛起，航空工 ...

陜西是軍工

作者: statuepeace 時(shí)間: 2022-10-8 13:23

雷遜發(fā)表于 2022-10-8 13:00
上飛偷沒(méi)偷，你也沒(méi)看吧。毛子為什么不想干了。

上飛的復(fù)材機(jī)翼是2012年開(kāi)始研制，18年全尺寸級(jí)機(jī)翼完成研制，和毛子有啥關(guān)系？技術(shù)路線都完全不同，偷個(gè)寂寞啊

作者: statuepeace 時(shí)間: 2022-10-8 13:33

雷遜發(fā)表于 2022-10-8 12:20
你還活在夢(mèng)里嗎？江西是商飛不二基地。知道毛子黑翼嗎？上飛的目標(biāo)就是生產(chǎn)中機(jī)翼與偷毛子的機(jī)翼技術(shù)。你 ...

另外，吳光輝總師說(shuō)過(guò)，碳纖維復(fù)材適用于遠(yuǎn)程寬體客機(jī)，金屬基復(fù)材更適合C919之類的窄體機(jī)，因此上飛、交大、寶鋼、中鋁以及均瑤等組成了校企聯(lián)合團(tuán)隊(duì)，由交大開(kāi)發(fā)的陶鋁新材料（陶瓷顆粒增強(qiáng)鋁基復(fù)合材料）取代現(xiàn)有的7075等鋁合金，現(xiàn)階段西飛承制的機(jī)翼和中機(jī)身都還是傳統(tǒng)鋁合金制。不過(guò)陶鋁新材料已經(jīng)應(yīng)用于首批C919的地板支撐梁等結(jié)構(gòu)件了

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作者: 雷遜 時(shí)間: 2022-10-8 13:51

statuepeace 發(fā)表于 2022-10-8 13:33
另外，吳光輝總師說(shuō)過(guò)，碳纖維復(fù)材適用于遠(yuǎn)程寬體客機(jī)，金屬基復(fù)材更適合C919之類的窄體機(jī)，因此上飛、交 ...

希望上飛成功，再怎么說(shuō)也是自家人。

作者: 雷遜 時(shí)間: 2022-10-8 13:52

漢唐盛世夢(mèng)長(zhǎng)安發(fā)表于 2022-10-8 12:29
笑話，上飛給C919生產(chǎn)的中機(jī)身、機(jī)翼和尾翼，用的還是西飛生產(chǎn)的零部件。

西飛這邊還要先把零部件生產(chǎn)好 ...

黃河，如意今何見(jiàn)。

作者: 長(zhǎng)安居不易 時(shí)間: 2022-10-8 14:41

雷遜發(fā)表于 2022-10-8 13:08
陜西要是有錢(qián)，有心，有骨氣，有手段，那就把運(yùn)30改下單翼加長(zhǎng)江1千，先把那二三百架的電偵、預(yù)警、加油， ...

有那功夫，不如直接和毛子合作搞圖204，所有東西都是現(xiàn)成的，做預(yù)警機(jī) 反潛機(jī)啥啥都合適，更妙的是毛子搞圖204的時(shí)候是和西方外交蜜月期，圖204是正經(jīng)的有美國(guó) 歐洲適航證的，比只能在國(guó)內(nèi)飛的C919強(qiáng)出幾個(gè)數(shù)量級(jí)。

作者: escape76 時(shí)間: 2022-10-8 15:53

長(zhǎng)安居不易發(fā)表于 2022-10-8 14:41
有那功夫，不如直接和毛子合作搞圖204，所有東西都是現(xiàn)成的，做預(yù)警機(jī) 反潛機(jī)啥啥都合適，更妙的是毛子 ...

圖204是大巴車，919是中巴車，你說(shuō)哪個(gè)有市場(chǎng)？

作者: wei1999 時(shí)間: 2022-10-8 16:01
所謂的C919純屬拿全國(guó)錢(qián)給某些人花的扯淡項(xiàng)目，不會(huì)有啥前途的

作者: escape76 時(shí)間: 2022-10-8 16:21
c919這個(gè)項(xiàng)目將有1萬(wàn)億的市場(chǎng)，商業(yè)成功的壓力也很大。
當(dāng)然了，需要上海來(lái)搞，是高層達(dá)成的共識(shí)，自有原因。
西安還是要想辦法，在產(chǎn)業(yè)鏈上多分杯羹，多干活，否則，將被踢出供應(yīng)鏈，那時(shí)更慘。

作者: statuepeace 時(shí)間: 2022-10-8 16:22

長(zhǎng)安居不易發(fā)表于 2022-10-8 14:41
有那功夫，不如直接和毛子合作搞圖204，所有東西都是現(xiàn)成的，做預(yù)警機(jī) 反潛機(jī)啥啥都合適，更妙的是毛子 ...

開(kāi)國(guó)際玩笑呢，且不說(shuō)由于西方制裁，EASA已經(jīng)全部終止了毛子客機(jī)的適航認(rèn)證，即便沒(méi)有制裁，圖204這款落后客機(jī)也根本無(wú)法在民航立足。20多年前國(guó)航等航司被攤派訂購(gòu)了一批圖204-120CE（這還是大量改裝歐美設(shè)備的型號(hào)），但最終只接收了一架并長(zhǎng)期在TSN趴窩。圖204的適航證是30年前的歐美標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)證，早就無(wú)法適應(yīng)現(xiàn)代民航市場(chǎng)。

2017年歐洲航空安全局EASA已經(jīng)受理了C919的適航認(rèn)證申請(qǐng)，適航證不只是技術(shù)更是政治，我國(guó)對(duì)付老歐洲的籌碼有不少，有底氣讓他們接受C919。再退一步說(shuō)，即使沒(méi)有歐美適航證，只要中國(guó)民航局與其他國(guó)家達(dá)成雙邊適航協(xié)議，國(guó)產(chǎn)客機(jī)也可以對(duì)該國(guó)銷售、航線運(yùn)營(yíng)，比如ARJ就已經(jīng)飛出國(guó)門(mén)了。

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作者: 長(zhǎng)安居不易 時(shí)間: 2022-10-8 16:29

escape76 發(fā)表于 2022-10-8 15:53
圖204是大巴車，919是中巴車，你說(shuō)哪個(gè)有市場(chǎng)？

不懂你就別說(shuō)話

作者: 長(zhǎng)安居不易 時(shí)間: 2022-10-8 16:31

statuepeace 發(fā)表于 2022-10-8 16:22
開(kāi)國(guó)際玩笑呢，且不說(shuō)由于西方制裁，EASA已經(jīng)全部終止了毛子客機(jī)的適航認(rèn)證，即便沒(méi)有制裁，圖204這款落 ...

軍機(jī)直接可以用，
民機(jī)可以適當(dāng)升級(jí)然后出口。

作者: statuepeace 時(shí)間: 2022-10-8 16:32

長(zhǎng)安居不易發(fā)表于 2022-10-8 14:41
有那功夫，不如直接和毛子合作搞圖204，所有東西都是現(xiàn)成的，做預(yù)警機(jī) 反潛機(jī)啥啥都合適，更妙的是毛子 ...

圖204都是快入土的機(jī)型了，你還當(dāng)個(gè)寶？其他不談，單一個(gè)3人制機(jī)組的落后奇葩設(shè)計(jì)，就足以勸退絕大多數(shù)航司了

作者: 漢唐盛世夢(mèng)長(zhǎng)安 時(shí)間: 2022-10-8 16:42

雷遜發(fā)表于 2022-10-8 13:52
黃河，如意今何見(jiàn)。

不要拿改革開(kāi)放初期地方國(guó)企的試驗(yàn)品，與國(guó)家給魔都投入數(shù)千億好的大飛機(jī)項(xiàng)目相提并論，要這么說(shuō)魔都搞失敗的產(chǎn)品更多？？？

運(yùn)十、麥道80/90、上汽匯通重卡泥頭車、上海無(wú)線電十廠的金星派老彩電、上海無(wú)線電十八廠的飛躍派老彩電、上海雪花派冰箱等等，太多了，都不想說(shuō)了！??！

作者: 漢唐盛世夢(mèng)長(zhǎng)安 時(shí)間: 2022-10-8 16:43

雷遜發(fā)表于 2022-10-8 13:52
黃河，如意今何見(jiàn)。

不要拿改革開(kāi)放初期地方國(guó)企的試驗(yàn)品，與國(guó)家給魔都投入數(shù)千億搞的大飛機(jī)項(xiàng)目相提并論，要這么說(shuō)魔都搞失敗的產(chǎn)品更多？？？

運(yùn)十、麥道80/90、上汽匯眾重卡泥頭車、上海無(wú)線電十廠的金星派老彩電、上海無(wú)線電十八廠的飛躍派老彩電、上海雪花派冰箱等等，太多了，都不想說(shuō)了?。?！

作者: xjll333 時(shí)間: 2022-10-10 19:44

escape76 發(fā)表于 2022-10-6 18:33
大家要明白，民機(jī)產(chǎn)業(yè)是賺錢(qián)的，軍機(jī)是賠錢(qián)的，不可持續(xù)。

胡說(shuō)八道

作者: escape76 時(shí)間: 2022-10-11 11:09

xjll333 發(fā)表于 2022-10-10 19:44
胡說(shuō)八道

從高一層看，軍機(jī)是花錢(qián)，是很大的負(fù)擔(dān)，民機(jī)是賺錢(qián)的。
蘇聯(lián)是被高額軍費(fèi)拖垮的。

作者: hummer2323578 時(shí)間: 2022-10-11 15:14

wei1999 發(fā)表于 2022-10-8 16:01
所謂的C919純屬拿全國(guó)錢(qián)給某些人花的扯淡項(xiàng)目，不會(huì)有啥前途的

你有這目光也就這回事了
十五年前剛開(kāi)始發(fā)展高鐵的時(shí)候大把大把的人說(shuō)著你今天這樣的話

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