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標(biāo)題: 理性看待高校東遷 [打印本頁]

作者: CHDer 時間: 2022-2-9 06:28
標(biāo)題: 理性看待高校東遷
說一千道一萬，西部地區(qū)這些優(yōu)秀高校，多半都是特殊歷史時期國家意志下逆市場規(guī)律的產(chǎn)物，當(dāng)那個時代逐漸遠去，資源配置回歸市場化，高教資源與經(jīng)濟強地市的互相吸引是一個不可避免的趨勢。想想1952年前的西安，再看看今天的西安，沒必要覺得不公平，任何成功與敗落，皆是時代賜予的?，F(xiàn)在能留住西交大，已經(jīng)是一個成功了。

作者: haitaoyuan 時間: 2022-2-9 07:16
有道理

作者: yufu2000 時間: 2022-2-9 07:25
搞笑，搞清概念，有那個高校東遷了？

作者: momoj 時間: 2022-2-9 07:33
贊同，鳥擇良木而棲，不能在一棵樹上吊死

作者: 上郡太守 時間: 2022-2-9 08:36
沒有國家給的科教文衛(wèi)，咱不就是銀川嗎，心懷感恩。

作者: 秦嶺小鉆風(fēng) 時間: 2022-2-9 08:50
市場或者錢說了算的話，的確是樓豬說的這樣。
但一切都是錢說了算的嗎?。?br /> 都能讓錢說了算嗎??？
不謀萬世者，不足謀一時；不謀全局者，不足謀一域。

作者: piscesleo 時間: 2022-2-9 08:59
別被洗腦了，為什么不能逆市場化，別神話市場化了，一些重要資源配置還是要考慮很多方面的。

作者: 邏輯思維 時間: 2022-2-9 09:05
這話有點片面了，當(dāng)年高校西遷是逆市場，現(xiàn)在是順應(yīng)市場，那麻煩其它逆市場的東西也市場化一下，比如陜北的煤、油、氣。

作者: 長安西安人 時間: 2022-2-9 09:09
哪個高校“東遷”了，不能混淆答案。好多大公司集團為了發(fā)展?jié)M世界開子分公司，好多國內(nèi)外著名高校也是多處開分校！

作者: statuepeace 時間: 2022-2-9 09:11
本帖最后由 statuepeace 于 2022-2-9 16:47 編輯

。。。。。。

作者: statuepeace 時間: 2022-2-9 09:12
本帖最后由 statuepeace 于 2022-2-9 09:58 編輯

邏輯思維發(fā)表于 2022-2-9 09:05
這話有點片面了，當(dāng)年高校西遷是逆市場，現(xiàn)在是順應(yīng)市場，那麻煩其它逆市場的東西也市場化一下，比如陜北的 ...

你同樣片面，只想著陜北那點資源，卻忘了國家每年給的巨額轉(zhuǎn) 移支付
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作者: Leeeeeeeee 時間: 2022-2-9 09:14
額，不就是在蘇州建了個分校區(qū)嘛，總部北京那邊不點頭又遷不走，大多數(shù)不還是在西安嘛，弄得好像西工大完全從西安搬走了一樣

作者: statuepeace 時間: 2022-2-9 09:19

邏輯思維發(fā)表于 2022-2-9 09:05
這話有點片面了，當(dāng)年高校西遷是逆市場，現(xiàn)在是順應(yīng)市場，那麻煩其它逆市場的東西也市場化一下，比如陜北的 ...

煤油氣即便是長協(xié)價優(yōu)惠價也是要花錢買的，但是教科文衛(wèi)等優(yōu)質(zhì)資源卻是無償支援的

作者: statuepeace 時間: 2022-2-9 09:37

邏輯思維發(fā)表于 2022-2-9 09:05
這話有點片面了，當(dāng)年高校西遷是逆市場，現(xiàn)在是順應(yīng)市場，那麻煩其它逆市場的東西也市場化一下，比如陜北的 ...

呵呵，常常搬出陜北的煤油氣和陜南的水資源來抱怨叫屈，可是國家給予的優(yōu)質(zhì)資源為啥都優(yōu)先給不產(chǎn)油氣缺少水資源的西安享受呢?。咳绻家袌龌?，那麻煩如陜煤延長石油等資源企業(yè)總部都回歸其產(chǎn)出地吧

作者: 無所謂的山 時間: 2022-2-9 09:37
好

作者: 副村民 時間: 2022-2-9 10:23
新中國建立后國家在西安布局高等教育是戰(zhàn)略需要，不是恩賜陜西。現(xiàn)在如果打仗國家還會將沿海項目遷往中西部。另外當(dāng)時高校建在西安并不促進當(dāng)?shù)亟?jīng)濟發(fā)展，還需要陜西提供糧食等生活、社會供養(yǎng)。河南當(dāng)時不接受中科大就是嫌來了要吃河南的糧食、是負擔(dān)。
現(xiàn)在市場經(jīng)濟下高校對一個城市發(fā)展影響巨大，高校應(yīng)該回報以前陜西做出的犧牲。

作者: fyhfyh 時間: 2022-2-9 10:25

statuepeace 發(fā)表于 2022-2-9 09:19
煤油氣即便是長協(xié)價優(yōu)惠價也是要花錢買的，但是教科文衛(wèi)等優(yōu)質(zhì)資源卻是無償支援的

你想多了，教科文衛(wèi)是國家戰(zhàn)略布局，這是國家意志，就像武漢。

作者: hz大海 時間: 2022-2-9 10:31
誰遷了？？呀呀呼呼的，好像西安不如其他地方？我也經(jīng)常了解一些情況，嘴上說西遷來西安沒有留在原地好，但我看一個一個的也經(jīng)常以西安人自豪，來西安以后國家給的待遇和榮譽是在原地得不到的，有的人還因此到達了人生新高度，

作者: statuepeace 時間: 2022-2-9 10:33
本帖最后由 statuepeace 于 2022-2-9 11:55 編輯

。。。。。。

作者: 李佳渲 時間: 2022-2-9 10:34
我老家旁邊就有某研究所，占了幾百良田，村里人除了能賣點菜，跟他沒啥聯(lián)系。計劃經(jīng)濟條件下，科教文衛(wèi)跟當(dāng)?shù)亟?jīng)濟沒啥太大促進作用。老百姓對人家都是仰視的，很羨慕人家的生活。

作者: statuepeace 時間: 2022-2-9 10:34
本帖最后由 statuepeace 于 2022-2-9 10:43 編輯

副村民發(fā)表于 2022-2-9 10:23
新中國建立后國家在西安布局高等教育是戰(zhàn)略需要，不是恩賜陜西?，F(xiàn)在如果打仗國家還會將沿海項目遷往中西部 ...

陜西是高校西遷的大受益者，你居然說是做出了犧牲，這話也說得出口？得了便宜還賣乖

無論哪個年代，在我國，中央撥款始終是重點高校的主要收入來源之一，計劃經(jīng) 濟年代更是靠中央，即便糧棉油等生活物資也有國家補貼，西遷來的高校還真不是陜西有能力供養(yǎng)的

另外，現(xiàn)代戰(zhàn)爭是全地域全緯度戰(zhàn)爭，早就沒有傳統(tǒng)的沿海內(nèi)陸之分樂，如今軍工重鎮(zhèn) 的西安更是敵方首要打擊目標(biāo)

作者: 李佳渲 時間: 2022-2-9 10:39
所以西安接納這些軍工，學(xué)校什么的，雖然對老百姓有補償，本地其實也付出了很多，尤其當(dāng)年是人多地少。

作者: 秦風(fēng) 時間: 2022-2-9 10:43

statuepeace 發(fā)表于 2022-2-9 09:12
你同樣片面，只想著陜北那點資源，卻忘了國家每年給的巨額轉(zhuǎn) 移支付

把西部落后地區(qū)都踢出去，光=保留你們東部發(fā)達地區(qū)自己玩，你能玩的起嗎？知道腹地是什么嗎？抗戰(zhàn)為什么跑到后方？有些事不值得討論，沒有國家得調(diào)配西安比現(xiàn)在更落后，沒有西部得城市作為大后方也沒有東部得安寧。原先在超大都經(jīng)?？吹侥?，你確實比很多人知道的更多。有時候有些人說的固然片面和狹隘甚至自私但這也是一種聲音，憑什么不讓他說話？再說不發(fā)聲誰知道你需要什么。

作者: 秦風(fēng) 時間: 2022-2-9 10:50

statuepeace 發(fā)表于 2022-2-9 10:34
陜西是高校西遷的大受益者，你居然說是做出了犧牲，這話也說得出口？得了便宜還賣乖

無論哪個年代，在 ...

現(xiàn)代戰(zhàn)爭發(fā)生以后先進武器都完了又回到原始狀態(tài)，這時候是錢的價值高還是土地。輸氣管道輸油管道油井氣田等都摧毀了大城市如何生存。所以說我們沒有誰比誰高作為一個大家庭一個都不能缺。

作者: 親愛的路人幸福 時間: 2022-2-9 10:59
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 雷遜 時間: 2022-2-9 11:13

李佳渲發(fā)表于 2022-2-9 10:39
所以西安接納這些軍工，學(xué)校什么的，雖然對老百姓有補償，本地其實也付出了很多，尤其當(dāng)年是人多地少。

當(dāng)年蛋蛋的想法與你一樣，現(xiàn)在害了幾代的子孫。那有光得到，不付出的。那個村里的好姑娘不外嫁，那個窮村懶人可以離住好姑娘。

作者: fh海格瑞斯 時間: 2022-2-9 11:23
今天陜西人大多不知道清未到建國時，陜西及西安落后程度。陜，空閑乏，也是國家支持三線落地內(nèi)在因素。切不可認為祖上多么雄富，唐中期后，與此地多少無關(guān)。
準確認知，才有可行的出路。

作者: 雷遜 時間: 2022-2-9 11:53
因為西安有陜西省最大最好的平地?，F(xiàn)在市場化了，你自己留不住，人家要走了。

作者: 李佳渲 時間: 2022-2-9 11:53
我覺的說陜西省受益也是2000年以來高校擴招，建設(shè)新校區(qū)后才受益的吧。

作者: 李佳渲 時間: 2022-2-9 12:08
所以搬不搬走西安說了也不算，不是西安想讓人家留，人家就留，想讓人家走，人家就走的。討論造勢可能也是為了向上面施壓要經(jīng)費，畢竟搬遷一個高校不得百十個億。當(dāng)年瘋狂建設(shè)新校區(qū)的債務(wù)不就是國家給買單的。

作者: 塞北大漠 時間: 2022-2-9 12:18

piscesleo 發(fā)表于 2022-2-9 08:59
別被洗腦了，為什么不能逆市場化，別神話市場化了，一些重要資源配置還是要考慮很多方面的。

我覺得西安高校，西電除外，整體下滑，也是市場的表現(xiàn)！西電能打跟信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展離不開！

作者: 塞北大漠 時間: 2022-2-9 12:21
西交大、哈工大、蘭大最能說明經(jīng)濟對教育的影響！我支持西安的高校走出去，不然越來越?jīng)]落

作者: statuepeace 時間: 2022-2-9 12:47

副村民發(fā)表于 2022-2-9 10:23
新中國建立后國家在西安布局高等教育是戰(zhàn)略需要，不是恩賜陜西。現(xiàn)在如果打仗國家還會將沿海項目遷往中西部 ...

說到河南拒絕中科大，別忘了河南一直是我國糧食主產(chǎn)區(qū)，向國家上繳訂購糧的指標(biāo)很高，全省農(nóng)田面積占比也高，所以給中科大安排建校土地和糧食指標(biāo)就比較困難了。
反觀陜西，自60年代以來已經(jīng)成為糧食凈調(diào)入省，全省糧食缺口大，農(nóng)田面積相對較少，自然上繳國家糧的壓力就不能與河南同日而語了。更何況高校西遷是國家意志，遷校以及供養(yǎng)學(xué)校的經(jīng)費是有國家負擔(dān)的
(, 下載次數(shù): 1)

作者: statuepeace 時間: 2022-2-9 12:57

李佳渲發(fā)表于 2022-2-9 10:34
我老家旁邊就有某研究所，占了幾百良田，村里人除了能賣點菜，跟他沒啥聯(lián)系。計劃經(jīng)濟條件下，科教文衛(wèi)跟當(dāng) ...

對經(jīng)濟沒有促進？試問倘若沒有計劃經(jīng)濟、三線建設(shè)等等，西安的經(jīng)濟會是啥樣

“村里人”和科教文衛(wèi)的頂尖人才對當(dāng)?shù)亟?jīng)濟社會發(fā)展哪個貢獻大？

作者: 鶴鳴長安 時間: 2022-2-9 14:47

塞北大漠發(fā)表于 2022-2-9 12:21
西交大、哈工大、蘭大最能說明經(jīng)濟對教育的影響！我支持西安的高校走出去，不然越來越?jīng)]落

文盲還是：閉嘴吧

作者: 秦聲悠揚 時間: 2022-2-9 14:54
觀

作者: 國力 時間: 2022-2-9 15:01
開放的時候，讓我們陜西煤炭必須按照國家指導(dǎo)價，大量的南方產(chǎn)品利用價格優(yōu)勢占領(lǐng)陜西市場。。。賺的盤滿缽滿?，F(xiàn)在該我們發(fā)力的事情，你卻。。。。。。這是為什么？難道沒有利益在里面嗎？還有我們石油、、、、這公平嗎？

作者: statuepeace 時間: 2022-2-9 15:29

國力發(fā)表于 2022-2-9 15:01
開放的時候，讓我們陜西煤炭必須按照國家指導(dǎo)價，大量的南方產(chǎn)品利用價格優(yōu)勢占領(lǐng)陜西市場。。。賺的盤滿缽 ...

你就只會提煤炭石油，這些礦產(chǎn)資源和西安有關(guān)系么？西安發(fā)力難道只能靠陜北賣礦？現(xiàn)在陜北沒發(fā)力么？去年榆林、延安沒發(fā)力么。。。

作者: statuepeace 時間: 2022-2-9 15:36

國力發(fā)表于 2022-2-9 15:01
開放的時候，讓我們陜西煤炭必須按照國家指導(dǎo)價，大量的南方產(chǎn)品利用價格優(yōu)勢占領(lǐng)陜西市場。。。賺的盤滿缽 ...

公平，呵呵，如果你認為國家給予的教科文衛(wèi)是陜北資源換來的，為啥跟礦產(chǎn)毫不相干的西安來坐享其成？榆林延安等陜北城市卻沒有一所優(yōu)質(zhì)高校優(yōu)質(zhì)醫(yī)院，這公平嗎？

作者: 落知秋 時間: 2022-2-9 15:43

國力發(fā)表于 2022-2-9 15:01
開放的時候，讓我們陜西煤炭必須按照國家指導(dǎo)價，大量的南方產(chǎn)品利用價格優(yōu)勢占領(lǐng)陜西市場。。。賺的盤滿缽 ...

別我們陜西陜西的，那是榆林。榆林的煤炭，榆林就是使勁挖煤，把空氣環(huán)境搞得差的一比，然后西安享受著政策，所以別陜西陜西的。西安是西安，榆林是榆林，陜西是陜西，分清楚。

作者: 副村民 時間: 2022-2-9 16:12

statuepeace 發(fā)表于 2022-2-9 10:34
陜西是高校西遷的大受益者，你居然說是做出了犧牲，這話也說得出口？得了便宜還賣乖

無論哪個年代，在 ...

現(xiàn)在是收益。那個年代經(jīng)濟困難，能吃飽飯都難。國家在西安建高校、軍工廠等等，土地基本是無償征用。建好后西安還要提供各種社會服務(wù)。

作者: 副村民 時間: 2022-2-9 16:19

statuepeace 發(fā)表于 2022-2-9 12:47
說到河南拒絕中科大，別忘了河南一直是我國糧食主產(chǎn)區(qū)，向國家上繳訂購糧的指標(biāo)很高，全省農(nóng)田面積占比也 ...

那個年代河南自己都吃不飽，哪有糧食外調(diào)？直到黃河三門峽水庫和上游幾個水庫建成黃河泛濫災(zāi)害解除、并隨著農(nóng)業(yè)科技發(fā)展、糧食問題才解決了。

作者: 康瑞 時間: 2022-2-9 18:07
錢的問題

作者: 康瑞 時間: 2022-2-9 18:13
如果不制止，學(xué)校都想富裕省份遷，最后農(nóng)村沒學(xué)校，已經(jīng)是這樣了農(nóng)村學(xué)校不斷地被合并數(shù)量在銳減，醫(yī)院也是過去鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院都能做手術(shù)，現(xiàn)在呢只能去縣里醫(yī)院去縣城去市里，醫(yī)療教育資源不斷地城市集中，城鄉(xiāng)教育醫(yī)療在不斷地拉大，地區(qū)之間教育醫(yī)療不斷拉大出現(xiàn)向城市集中。

作者: 梨樹多云云 時間: 2022-2-9 18:53

秦嶺小鉆風(fēng) 發(fā)表于 2022-2-9 08:50
市場或者錢說了算的話，的確是樓豬說的這樣。
但一切都是錢說了算的嗎！？
都能讓錢說了算嗎??？

你這個說法很正確。
任何事情都以利益為標(biāo)準。發(fā)展好了爭著來，落后了全都離去。
還美其名曰，水往低處流，人往高處走。
這就是現(xiàn)代的拜金女思維。誰有錢就往誰身上貼。
這不是良禽擇木而棲。這是飛禽擇巨木而息。
這些人有錢還不直接出國呀？

作者: 王北豆 時間: 2022-2-10 09:05
搬遷費誰來出，學(xué)校出，學(xué)校本來就是花錢的，不掙錢。國家出，花幾百億異地重建一個一模一樣的學(xué)校，估計國家不會干。江蘇出，那陜西很高興，整十來個大學(xué)一塊搬過去，還能騰出大片土地自己發(fā)展。就看江蘇干不干。

作者: XBL911 時間: 2022-2-10 10:30
有病吧，哪個高校東遷了？底下竟然還有一大堆人跟著聊，服了！

作者: sliceking 時間: 2022-2-10 11:45
樓主，深圳是不是也是逆市場化的產(chǎn)物？

作者: 李佳渲 時間: 2022-2-10 12:02

XBL911 發(fā)表于 2022-2-10 10:30
有病吧，哪個高校東遷了？底下竟然還有一大堆人跟著聊，服了！

因為有人在輿論造勢，是西安市，陜西省攔住不讓人家搬走。

作者: XBL911 時間: 2022-2-10 12:25

李佳渲發(fā)表于 2022-2-10 12:02
因為有人在輿論造勢，是西安市，陜西省攔住不讓人家搬走。

你說這話有依據(jù)嗎？

作者: 塞北大漠 時間: 2022-2-11 10:07

鶴鳴長安發(fā)表于 2022-2-9 14:47
文盲還是：閉嘴吧

拉黑

作者: CHDer 時間: 2022-2-12 15:36

sliceking 發(fā)表于 2022-2-10 11:45
樓主，深圳是不是也是逆市場化的產(chǎn)物？

同樣是特區(qū)，同樣的政策，為什么深圳和汕頭差距如此之大？

作者: sliceking 時間: 2022-2-14 09:56

CHDer 發(fā)表于 2022-2-12 15:36
同樣是特區(qū)，同樣的政策，為什么深圳和汕頭差距如此之大？

先不對比深圳汕頭，我只是說深圳算不算逆市場化的產(chǎn)物

作者: CHDer 時間: 2022-2-16 02:35

sliceking 發(fā)表于 2022-2-14 09:56
先不對比深圳汕頭，我只是說深圳算不算逆市場化的產(chǎn)物

這個是相對而言的，給特區(qū)區(qū)別對待，給特殊政策這當(dāng)然不符合市場規(guī)律，但問題是當(dāng)時中國哪里有市場可言，特區(qū)只是小范圍的恢復(fù)正常而已，而且國家在深圳獲得的收益是遠高于投資的，說明深圳特區(qū)的選定與建設(shè)是符合市場規(guī)律的。

作者: 鐵面無私 時間: 2022-2-16 07:18
嗯

作者: Letoublon 時間: 2022-2-16 08:30
好在國家沒有這么短視

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