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標題: 西安繞城高速的路況及其眾多的上跨線橋，以及G30連霍高速最大的斷頭路 [打印本頁]

作者: spear 時間: 2020-5-7 23:53
標題: 西安繞城高速的路況及其眾多的上跨線橋，以及G30連霍高速最大的斷頭路
本帖最后由 spear 于 2020-5-9 08:32 編輯

   經常往返西安周邊辦事，時不時經過西安繞城高速（連霍高速G30西安過境段）一段，有感于其糟糕的路面質量和眾多上跨線橋。這兩個問題我分別討論。另國家高速G30連霍高速全線唯一一處斷頭路——在三橋-灞橋兩點斷頭的問題在最后一自然段討論。
   首先說路況，這里特指路面。一般其它路段的高速公路的柏油路面都比較平整，且硬度適中，韌性較好，跑起來車子很平穩(wěn)。但是西安繞城高速不能說路面坑坑洼洼吧，總之感覺車子跑起來有明顯的顛簸，比如紡織城立交-新筑段尤其嚴重。除此之外，部分橋梁銜接得不好，中間縫隙太大，車子走這些路段像過坎兒一樣，比如最嚴重的就是浐河大橋，橋面縫隙太大，由東向西方向最左側車道還有幾處坑洼。同樣是G30路段，西臨高速（灞橋-臨潼-潼關段）車流量也不小，但是路面保養(yǎng)得相當平整；西安繞城段路面確實感人，還不如某些新修建的普通公路，希望這次收費恢復后，多拿些錢花在路面的維修保養(yǎng)上；同時也呼吁個別沒有素質的人（不管是開車的還是乘車的）不要車窗拋物，不但加重高速公路路政員的道路清潔工作，而且車窗拋物非常危險。
   其次說說繞城高速的上跨線橋問題?？赡苡行┡笥巡涣私馐裁词巧峡缇€橋，我上幾張圖，咱也可以百度一下“跨線橋”“上跨線橋”，度娘有專業(yè)的解釋說明。
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   剛才圖是南三環(huán)（西-東方向）、雁引路、新開門路三條緊挨著的路上跨繞城南段的圖。樓主可憐得沒有那么多圖，其它圖有心的網友可以在評論區(qū)上傳，謝謝了。不但是這些市政道路大量地上跨高速公路，就連一些小路都選擇上跨而不是下穿，比如紡織城立交-香王立交段，一大批小路（應該是紡X路和一票村道）上跨高速，這些小路不能保證維修保養(yǎng)，萬一年久失修，會危及高速公路是安全。一般是高等級公路上跨低等級公路，就是考慮安全問題。那么為什么新修的比如新開門路、北三環(huán)沿線的一堆南北路仍然選擇上跨而不是下穿？大量村道小路選擇上跨而不是下穿？漢城服務區(qū)選擇人行天橋而不是一般高速公路的涵洞連接兩個服務區(qū)？上跨高速公路從安全性和行車舒適性來講是不如下穿涵洞的。對于村道小路上跨高速公路，存在這些上跨橋自身問題，是否有墻體脫落掉東西的問題，小孩不注意往橋下扔東西的隱患。對于市政道路主干道，完全可以下穿，因為高速公路本身路基較高，下穿更合適。況且市政道路也存在行人不小心扔東西（真的遇到過嚇死人，出了事屬于惡性交通事故）的隱患。況且眾多的上跨線橋很影響高速駕駛體驗。
   最后，我想老生常談提一下G30連霍高速斷頭路的問題。連霍高速（江蘇連云港--新疆霍爾果斯）是中國最長的東西橫線高速公路，其余路段都是直直地走，包括鄭州、洛陽以及其它大城市，雖然也有繞城高速，但是端直走就是連霍高速。而到了西安段，怪了，連霍高速在城東灞橋和城西三橋斷了，必須繞城一下。難道三橋--灞橋不是連霍高速最大的斷頭路嗎？我認為可以算是，畢竟鄭州等其它城市的連霍大橫線是端直的，沒有斷?，F在有人提出不讓大車走繞城，可能嗎，你吃什么用什么不讓貨車走，除非告訴伙計你喝西北風不需要貨車送貨。斷頭的連霍高速才是最大的斷頭路，這條路本身是可以連接上的，大致走“灞橋收費站—城東快速干道—隴海線北側（東二環(huán)-西二環(huán)段）—城西快速干道（大興西路）—三橋收費站”沿線，中間可以設置金花路、北關、灃惠路三個收費站（出入口），把三橋、灞橋終點收費站改為匝道收費站，不強求連霍一貫的雙向八車道，雙向六車道也可以（不過雙向四車道就可能堵車吧），把G30西臨高速和G30西寶高速中間接上，得成？這條路修好了不但方便連霍線上的運輸，更方便了城東-城西的市內交通，緩解南北兩段繞城高速的壓力。有人提北環(huán)（G30N或者G3021），那根本不是一條線路好吧，走的不是一條線位，離得八丈遠，不是一條路。近些年新修了那么多高速公路，很多路段車流量極少，三公里沒有兩輛車，把錢投資在刀刃上不好嗎？修那么多路大興土木就是因為沒有拆遷問題又能沖業(yè)績，老大難硬骨頭啃不了要那些無用的業(yè)績干嘛？西安從城東走到城西一天難暢得跟慫一樣，美其名曰在遠郊區(qū)修新路是拉大城市骨架（但就這也算好事兒嗎），城市骨架內的斷頭路打通一下豈不是更好。當然打通連霍高速的這段斷頭路不是西安市說了算，但省上難道不能拿出動輒修建幾十上百公里高速的熱情先把這二十來公里的高速連上嗎？

作者: 關中環(huán)線 時間: 2020-5-8 09:17
高速穿城？

大明宮遺址公園說想都別想。

作者: spear 時間: 2020-5-8 10:38

關中環(huán)線發(fā)表于 2020-5-8 09:17
高速穿城？

大明宮遺址公園說想都別想。

可以沿著隴海鐵路北側走，大致自強路沿線就行，不穿過大明宮，從大明宮南側-火車站北側過去

作者: SXSRYXA1681688 時間: 2020-5-8 11:15
G30連霍高速西安段不是斷頭路，現在新修的西咸北環(huán)線應該稱為G30連霍高速西安段，這樣經過西安的車輛道路就順暢多了

作者: Royalsian 時間: 2020-5-8 11:16
西咸北環(huán)線了解一下

作者: spear 時間: 2020-5-8 11:51

SXSRYXA1681688 發(fā)表于 2020-5-8 11:15
G30連霍高速西安段不是斷頭路，現在新修的西咸北環(huán)線應該稱為G30連霍高速西安段，這樣經過西安的車輛道路就 ...

G30N北環(huán)這條路是西安渭河北邊東西線，走的涇陽-高陵那邊，又不經過西安，最終想來西安的是不還得來西安。

作者: SXSRYXA1681688 時間: 2020-5-8 13:43

Royalsian 發(fā)表于 2020-5-8 11:16
西咸北環(huán)線了解一下

西咸北環(huán)線是我省高速公路網中的重要聯絡線，與國家連霍、京昆、西延、福銀等多條高速公路互聯互通，線路起自臨潼區(qū)零口鎮(zhèn)，止于戶縣秦渡鎮(zhèn)，全長122公里，設計時速120公里/小時，雙向六車道。該項目在國內高速公路建設領域首次大規(guī)模綜合利用建筑垃圾再生材料，被交通運輸部列為全國“生態(tài)環(huán)保示范工程”。

作者: SXSRYXA1681688 時間: 2020-5-8 13:46

SXSRYXA1681688 發(fā)表于 2020-5-8 13:43
西咸北環(huán)線是我省高速公路網中的重要聯絡線，與國家連霍、京昆、西延、福銀等多條高速公路互聯互通，線路 ...

西咸北環(huán)線的實質是連霍高速大西安過境公路北線

作者: pengjiaqi 時間: 2020-5-8 14:57
本帖最后由 pengjiaqi 于 2020-5-8 15:13 編輯

如果G3021是作為連霍正線來使用，那就應該正線連接東西兩端的G30。然而事實上G3021的兩端都是側線連接的G30。

按照樓主的說法，若沿著G30正線一直走，確實會出現到灞橋和昆明路就斷頭的情況。

所以這個問題的本質是【正線】和【側線】的調整問題，以及G3021的定位問題。

舉個例子：
1、在寶雞，G3024的兩端是側線連接的G30，這表示G3024并非連霍本線，只是承擔輔助分流作用的側線，而G30在寶雞段有他自己完整的本線。
2、在渭南，G3022的兩端是側線連接的G30，這表示G3022并非連霍本線，只是承擔輔助分流作用的側線，而G30在渭南段有他自己完整的本線。

如果真如樓上一些人所說，G3021是要發(fā)揮替代西安段連霍本線的作用的話，那就應該調整G3021的兩端為正線接入而非側線接入。否則，理論上，G30在西安段的【正線】確實就是【斷頭】的。

不要小看【正線】和【側線】的問題，這會給司機心理上的誤導。因為理論上，長距離沿著同一條本線連續(xù)移動時，應該一路都是正線的，不需要拐入側線。這個道理和長距離的國家鐵路是完全一致的。去看看和連霍平行的徐蘭高速鐵路在西安、鄭州樞紐分別是怎么布置的就知道了。正線的梳理非常重要。

這就好比：單就軌道來看，徐蘭高速線的軌道同時連通了往【西安北站】和【西安站】兩個方向的線路，但是通往【西安北站】的線路是正線接入、通往【西安站】的線路是側線接入。這就有了明確的定位：【西安北站】是徐蘭高速線的正線車站、【西安站】是徐蘭高速線的側線車站。所以G3021的定位非常重要：到底是想把他用做連霍本線的一段來使用、還是只把他做為連霍的輔助側線（讓連霍正線繼續(xù)在灞橋、昆明路斷頭）。不同的定位有個不同的正側線處理方式。不能【既想讓他做本線、又采取兩端側線接入的方式】，這就矛盾了。就好比徐蘭高速線的正線去接西安站、側線去接西安北站，顯然是錯誤的。

作者: pengjiaqi 時間: 2020-5-8 15:18
本帖最后由 pengjiaqi 于 2020-5-8 15:22 編輯

可以參考其他樞紐的正側線接入形式

作者: spear 時間: 2020-5-8 16:03
本文在文法上有兩處明顯筆誤：
1. 第四自然段：“上跨高速公路從安全性和行車舒適性來講是不如下床涵洞的。”中的“下床”應改為“下穿”；
2. 第四自然段：“對于市政道路主干道，完全可以下穿，因為高速公路本省路基較高，下穿更合適?！敝械摹氨臼÷坊睉摓椤氨旧砺坊保?br /> 由于打字匆忙缺少校對，所以產生筆誤，希望不影響對全文的整體理解。如還有錯別字或者表述不合理的地方，可以回復評論，謝謝斧正。

作者: spear 時間: 2020-5-8 16:14

pengjiaqi 發(fā)表于 2020-5-8 14:57
如果G3021是作為連霍正線來使用，那就應該正線連接東西兩端的G30。然而事實上G3021的兩端都是側線連接的G30 ...

“正線”“側線”兩個詞說得很專業(yè)很明確，把樓主第五自然段想表達的意思言簡意賅地總結了出來，感謝！所以可以這樣說，不是G30連霍在西安給真的斷頭了，重點是東西兩段沒有“正線”連接，要走連霍全程就要進入“側線”G3001繞城或者G3021北線（渭南-涇陽-興平）。盡管寶雞、渭南、鄭州、洛陽都有“側線”，但前提是都有主線，如果不下高速不需要進入側線；但是西安這二三十公里不管去啊噠都必須先進入“側線”，否則端直走只能從東段終點（灞橋），或者西段終點（三橋/昆明路）駛出。

作者: 1403847785 時間: 2020-5-8 19:46
活地圖

作者: 元亨 時間: 2020-5-9 00:59
還TMD山東連云港，就這水平，我還發(fā)什么帖子。

作者: reyyang 時間: 2020-5-9 07:24

spear 發(fā)表于 2020-5-8 11:51
G30N北環(huán)這條路是西安渭河北邊東西線，走的涇陽-高陵那邊，又不經過西安，最終想來西安的是不還得來西安 ...

你這就是強詞奪理了，讓你走外環(huán)又說進不來西安，讓你進西安又說斷頭路了，外面那么好，就別來西安了。

作者: qclore 時間: 2020-5-9 11:14

spear 發(fā)表于 2020-5-8 10:38
可以沿著隴海鐵路北側走，大致自強路沿線就行，不穿過大明宮，從大明宮南側-火車站北側過去

不可能，大明宮-火車站之間是火車站北廣場。

作者: qclore 時間: 2020-5-9 11:17

spear 發(fā)表于 2020-5-8 11:51
G30N北環(huán)這條路是西安渭河北邊東西線，走的涇陽-高陵那邊，又不經過西安，最終想來西安的是不還得來西安 ...

沒有G30N了，現在叫G3021

作者: reyyang 時間: 2020-5-9 11:40
其實走地下，把東西快速干道連接起來多好的，只是工程量大一些，還能恢復收費。

作者: Jason_LYZ 時間: 2020-5-9 11:41
1、高速公路不涉及嚴格的統(tǒng)一調度，其正線不像鐵路那么嚴格，一段路可能是好幾條通道的正線（不然按樓主的定義，很多高速公路都成斷頭路了），一條通道的正線也可能來回變，一條通道也可能是幾段修建不同的高速連起來的，當然連霍這種老牌的高速比較特殊，所以誰是正線看國家高速公路編號就行（按國家高速公路編號，G30就是連霍高速正線，其他的是聯絡線），至于線位是否順直這倒無所謂，高速也不可能高鐵那樣追求大長直，況且高鐵現在也違背了大長直的原則
2、灞橋到三橋要是拉直了根本沒有線位，不然東西快速干道早拉直了，大明宮遺址和隴海線在哪兒擺著呢，要強行貼著隴海線那就是西安站別站改了，否則就得遷改隴海線，那還是改高速的走向吧
3、就算灞橋到三橋拉直了也不可能讓除了必須進西安的長途貨車進城，還是會各種手段讓貨車外繞的，這跟鐵路的貨北環(huán)是一個道理

作者: Jason_LYZ 時間: 2020-5-9 11:43

reyyang 發(fā)表于 2020-5-9 11:40
其實走地下，把東西快速干道連接起來多好的，只是工程量大一些，還能恢復收費。

地下哪有線位啊，有線位的話早把隴海線入地了

作者: hahanlengbin 時間: 2020-5-9 11:45
西安道路規(guī)劃一塌糊涂，明顯是外行干的，沒辦法歷史遺留問題太多，沒能力的人太多

作者: reyyang 時間: 2020-5-9 11:45

Jason_LYZ 發(fā)表于 2020-5-9 11:43
地下哪有線位啊，有線位的話早把隴海線入地了

挖深一點，還是有地方的。

作者: 華陰老腔 時間: 2020-5-10 00:14
本帖最后由華陰老腔于 2020-5-10 10:15 編輯

Jason_LYZ 發(fā)表于 2020-5-9 11:41
1、高速公路不涉及嚴格的統(tǒng)一調度，其正線不像鐵路那么嚴格，一段路可能是好幾條通道的正線（不然按樓主的 ...

有道理，線位沒有是個大問題。強行找線位也只能是樓主所說到大明宮那段走隴海鐵路北側，自強路沿線。如果有線位，最好是臨潼-灞橋-北關-三橋-咸陽-興平全程雙向八車道連貫。但西寶高速興平到三橋也沒有“四改八”，而是另起爐灶在老線位南側修了興平-阿房宮-昆明路這段八車道，主線走的是昆明路-興平-寶雞，興平以西是“四改八”，興平以東是“新建八”，老線改為“側線”接入。目前從西安到寶雞方向一般司機會從繞城直接上老西寶，因為三橋口提前阿房宮口5公里；但是回來的時候順著主線走就走的新線位。我的直觀感覺是，三橋-興平這段自東向西車流量比較大，反過來較??；昆明路-興平這段自西向東車流量比較大，反過來幾乎沒有車；如果從昆明路端直向西會發(fā)現，阿房宮-興平車顯得非常少，也許是八車道新路的緣故，但一過兩條西寶匯合后車流量立馬增多，說明往寶雞方向的車大多習慣走灞橋-三橋這條線。所以線位很重要，重要線位的路一定要順，最好不要拐來拐去，不存在哪個線位取代哪個線位，像北環(huán)G3021不可能取代G30和G3001一樣，因為大家去的地方不一樣怎么可能讓兩條距離很遠的路相互分流？就算長距離，走連霍（寶雞-潼關段）這條的也很少有車愿意繞一圈北環(huán)大橫線G3021，走這條的基本是去G70 G65 G5的。北環(huán)橫線車少到什么程度呢？沒有統(tǒng)計過，我覺得比當年科目三都好跑。

作者: erosfeng 時間: 2020-5-10 21:24
樓主就舉例了鄭州，那看看隔壁成都，還不是直接斷頭京昆？繞行繞城是大城市正常操作吧

作者: spear 時間: 2020-5-10 21:37

erosfeng 發(fā)表于 2020-5-10 21:24
樓主就舉例了鄭州，那看看隔壁成都，還不是直接斷頭京昆？繞行繞城是大城市正常操作吧

G30連霍大橫線是比較早的主干線，后修的沒有線位了

作者: erosfeng 時間: 2020-5-10 21:40

spear 發(fā)表于 2020-5-10 21:37
G30連霍大橫線是比較早的主干線，后修的沒有線位了

京昆高速成綿段是98年修好的，成雅段是00年修好的。。。那個時候成都還是一個二環(huán)市
貨車繞行繞城其實很正常的。。。
西安是實在把繞城當上下班重要通勤道路了。。

作者: spear 時間: 2020-5-10 21:53

erosfeng 發(fā)表于 2020-5-10 21:40
京昆高速成綿段是98年修好的，成雅段是00年修好的。。。那個時候成都還是一個二環(huán)市
貨車繞行繞城其實很 ...

有這個感覺，如果繞城定位是G30和另外幾條高速的西安段，那人家是高速公路，那就不應該限行貨車?？赡芎芏嗳似綍r開車都喜歡上高速罷了，顯得車流量賊大擁堵了點。

作者: shui0925 時間: 2020-5-11 05:50

reyyang 發(fā)表于 2020-5-9 11:45
挖深一點，還是有地方的。

這個提議不錯，挖地三尺，一定要把李向陽挖出來

作者: reyyang 時間: 2020-5-12 13:32

pengjiaqi 發(fā)表于 2020-5-8 14:57
如果G3021是作為連霍正線來使用，那就應該正線連接東西兩端的G30。然而事實上G3021的兩端都是側線連接的G30 ...

這種情況還少嗎？

G70在藍田段，正線居然上了滬陜。
G5在新筑，正線不是下高速，而是上了繞城北段。
G65包茂新線，到城北居然不能下高速，而是直接上繞城，要么往西到漢城下，要么往東到杏園下。

作者: pengjiaqi 時間: 2020-5-12 19:55

reyyang 發(fā)表于 2020-5-12 13:32
這種情況還少嗎？

G70在藍田段，正線居然上了滬陜。

看了一下你說的G5的情況，感覺似乎除了G5外，其余放射線都是【正線接入市區(qū)道路】，唯獨只有G5是正線接入繞城。這就顯得非常雙標。

作者: reyyang 時間: 2020-5-13 09:04

pengjiaqi 發(fā)表于 2020-5-12 19:55
看了一下你說的G5的情況，感覺似乎除了G5外，其余放射線都是【正線接入市區(qū)道路】，唯獨只有G5是正線接入 ...

不知道當初這樣設計是為什么？

作者: 褂子gg 時間: 2020-5-17 19:20
強制引導過境車輛走西咸北環(huán)線，減輕北繞城高速的壓力

作者: pengjiaqi 時間: 2020-5-18 17:09

褂子gg 發(fā)表于 2020-5-17 19:20
強制引導過境車輛走西咸北環(huán)線，減輕北繞城高速的壓力

那就應該讓G30的正線去接G3021，而非側線

作者: 西安最中國2019 時間: 2020-6-9 18:17
樓主的思維，已經不能用奇葩這個詞匯來形容了！我佩服的五服投地！

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